10月16日下午，作為第四屆中國金融外包峰會重點議程的以服務(wù)外包——塑造面向未來的戰(zhàn)略合作關(guān)系”為主題的圓桌會議舉行，來自國內(nèi)外金融機構(gòu)、服務(wù)外包行業(yè)的業(yè)界精英各抒己見。

　　專家們表示，隨著規(guī)模持續(xù)擴大，各銀行對外包業(yè)務(wù)的需求顯著增長，通過第三方節(jié)約成本、提高生產(chǎn)力已成為金融業(yè)加速發(fā)展的黃金法則。從金融業(yè)面臨的問題來看，投資銀行和商業(yè)銀行關(guān)注的重點領(lǐng)域?qū)⑹翘岣呓?jīng)營效率、向可變成本結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變、提高業(yè)務(wù)靈活性，以及增加在新興國家市場的投入。

金融咨詢網(wǎng)總編輯王向東主持圓桌論壇

　　中國光大銀行信息科技部外包管理負(fù)責(zé)人姜健：外包越理性、市場越大

　　銀行業(yè)作為一個行業(yè)，關(guān)系到國計民生，涉及千家萬戶，對IT技術(shù)的應(yīng)用程度相比其他的行業(yè)都要深入，應(yīng)用架構(gòu)、技術(shù)架構(gòu)的建設(shè)相對更加復(fù)雜。銀行IT建設(shè)之所以有今天的水平，很大程度上也源于我們合作的IT供應(yīng)商。從銀行監(jiān)管的要求來說，只要是非銀行所從事做的一些工作，基本上都會劃分在外包的范疇里。

　　從行業(yè)的角度看，過去銀行在IT建設(shè)方面常見的合作形式是與合作伙伴共同開發(fā)建設(shè)一套系統(tǒng)，共同運維某個項目、某個機房，或者銀行在某方面人力資源不足的時候，簡單地補充人力資源。其實銀行和IT供應(yīng)商合作的領(lǐng)域應(yīng)該說還是非常廣泛的，形式也是比較復(fù)雜多樣。從我們理解上來，基本是項目制，范圍相對較小形式。從外包的合作程度上將，我們更認(rèn)為中小銀行中，合作開發(fā)的比例更大一些，因為大銀行自主力量很強，自己主導(dǎo)的成分更多。

　　我們與廠商合作外包的時間比較長，從去年或者說近一兩年的情況看，我們明顯感覺到外包過程中的突發(fā)時間發(fā)生得分廠頻繁，這給銀行本身帶來的影響也非常嚴(yán)重。與我們相關(guān)比例較大的合作伙伴在去年因為中概念股的問題，在市場上最終走向一個消亡的程度。在這個過程中，從我們看來來它涉及的領(lǐng)域非常廣，從軟件開發(fā)、測試，到人力資源、代理等業(yè)務(wù)，涉及人員非常廣。

　　銀行同業(yè)應(yīng)該都接到過監(jiān)管當(dāng)局的征求意見稿、討論稿，針對IT外包有些更詳細(xì)的指引，在這方面，監(jiān)管當(dāng)局提出了若干關(guān)注的外包風(fēng)險。從我們看來，這實際上，也制約了外包在銀行IT領(lǐng)域的推廣或者是發(fā)展。

　　如何應(yīng)對當(dāng)下困境，或者說如何理性看待外包資源，這是我們需要正視的問題。以廣大銀行為例，2009年，我們啟動了一個咨詢項目來建設(shè)全面的IT外包管理體系。我們結(jié)合監(jiān)管的要求以及銀行的戰(zhàn)略，將IT職能進(jìn)行細(xì)分、梳理，更具IT職能的復(fù)雜程度，對核心能力進(jìn)行保障。

　　其實，我們也提出過，作為股份制的銀行，在我們這種發(fā)展階段，現(xiàn)有人力資源配置水平上，應(yīng)該在一定程度上堅持階段性的積極外包策略。

　　現(xiàn)在，我們對外包的認(rèn)知越來越理性。作為發(fā)包方，我們的需求也越來越理性，細(xì)分。作為銀行本身，通過IT管理水平的提升，包括在研發(fā)體系、測試、測試保障能力，以及知識轉(zhuǎn)移方面，為和外包方的有序合作奠定了一定空間。

　　我認(rèn)為，不應(yīng)該簡單從規(guī)?？刂粕希档屯獍娘L(fēng)險，但是在外包的具體內(nèi)容、具體方位上應(yīng)該做一些調(diào)整。應(yīng)該說，通過我們內(nèi)部成熟的風(fēng)險控制機制，借助較大規(guī)模的外包資源，幫助提高自身能力。

　　在外包項目中，我們會選擇行業(yè)經(jīng)驗豐富的解決方案公司、或者是產(chǎn)品型公司，對于專業(yè)的外包公司，現(xiàn)階段我們的合作相對比較少。

　　總結(jié)我剛才說的，我認(rèn)為銀行作為發(fā)包方對于外包市場要求越來越理性，隨著理性，我們相信外包市場發(fā)展也會越來越大、越來越規(guī)范。

　　中國太平洋保險公司IT服務(wù)管理總部總經(jīng)理王強：外包行業(yè)亟待完善管理水平

　　中國太保相對來說，對外包的依賴比較大。我們集團信息中心，公司內(nèi)部大概400人左右，但長期駐扎的外包團隊有1300多人。

　　實際上，外包已經(jīng)滲透到了我們管理的方方面面，從管理咨詢到應(yīng)用開發(fā)、運維上，我們都使用外包。當(dāng)然，我們一般不使用外包”這個詞，因為外包給人感覺是低端、人頭式的服務(wù)模式。實際上，在管理咨詢領(lǐng)域，近三年中國太保完成了很多重大項目，完成了IT整合，我們的合作伙伴基本上是在小咨詢公司的配合下完成的。

　　去年，我們涉及到一個問題。長期以來，我們外包服務(wù)的單價較低，原則上一個人不超過1.8萬，但現(xiàn)在服務(wù)質(zhì)量很難保證。我們采購中心專門在北京，包括陽光保險、泰康、中國人壽等公司進(jìn)行調(diào)研，發(fā)現(xiàn)整個中國金融業(yè)對于外包服務(wù)普遍不滿意?？偨Y(jié)下來，我認(rèn)為可能是以下原因造成的。

　　一是，客戶方面原因。目前外包市場還不成熟，所有的項目都是按人員計算單價模式，這導(dǎo)致乙方從自己利益出發(fā)，不斷增加人員投放，而不注意建設(shè)它自身相應(yīng)的培訓(xùn)體系。

　　二是，公司自身原因。中國公司與國外有一點不同的地方，就是一般都是采用制約式管理。比如采購管理，有很多嚴(yán)格的規(guī)定，這種規(guī)定最后造成一般只能按單價的降低來降低成本。

　　從我個人來看，除了市場原因，我認(rèn)為服務(wù)提供商水平不高，還有一個重要原因是目前的IT外包行業(yè)是一個典型的知識密集型行業(yè)。知識密集型行業(yè)的人才管理和培養(yǎng)需要一個漫長的過程，而我們很多的外包公司都是由營銷出身的創(chuàng)業(yè)者創(chuàng)建。這種外包企業(yè)普遍比較充實客戶關(guān)系，但在技能、方法論體系、人才培訓(xùn)機制上沒有有效建立模式。

　　交通銀行營運管理部處長萬天舒：借助外包提升銀行價值

　　我談一談我個人的看法，不代表我們交行。

　　首先，金融行業(yè)，包括銀行業(yè)面臨較大的變局。包括宏觀經(jīng)濟走向、微觀經(jīng)濟變化包括實體經(jīng)濟對金融消費、金融服務(wù)的影響以及新興網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，比如電商、第三方支付對銀行傳統(tǒng)的運營模式的沖擊。這不光是從傳統(tǒng)的銀行借貸角度說，還是從銀行作為支付中介的功能面臨了一定的挑戰(zhàn)。

　　在這種變局下，我們各大商業(yè)銀行也是在謀求發(fā)展和創(chuàng)新，都在以客戶為中心實現(xiàn)了業(yè)務(wù)流程和組織流程的再造。

　　外包怎樣體現(xiàn)價值其實是兩個角度來看。

　　一是，怎樣給銀行業(yè)帶來收入，或者說降低成本。

　　二是，我們在做在做金融外包的試點上有一定的困惑。就是怎樣從戰(zhàn)略合作層面去選擇外包的服務(wù)提供商。我們在試點的過程中，感覺這并不是一種合同關(guān)系，更多的是相互依存的戰(zhàn)略關(guān)系，從我們的角度，也在考慮則樣去更有效提升我們雙方合作的深度、廣度，包括怎樣提升銀行的價值、形象。

　　中國銀行總行海外監(jiān)事陳皓：外包企業(yè)在銀行起輔助作用

　　現(xiàn)在，我們金融外包行業(yè)的規(guī)模是慢慢變大了，但總體上還是存在困惑。從甲方角度上講，千軍萬馬、層次很低、利潤很薄，中小銀行在外包行業(yè)扮演的較色更重。

　　從宏觀來看，我覺得大型金融機構(gòu)，特別是銀行的IT隊伍越來越大，投入也越來越大。我想著里面有一個原因，就是上市銀行、保險或者說證券公司，在利潤空間上是很大的，成本控制和支出上透明度不夠，有充足的資金去規(guī)避外包帶來的麻煩和風(fēng)險。

　　七八年前，我還在IT部門，與國內(nèi)一個比較大的IT公司董事長主持的金融論壇上有一次辯論，說金融機構(gòu)為什么不能支持中國的IT行業(yè)發(fā)展。中國的金融機構(gòu)在這段時間，特別是說到目前為止，一直處于發(fā)展的過程，特別是大型銀行，它的業(yè)務(wù)一直沒有穩(wěn)定過，一直在發(fā)展、變化。從服務(wù)、產(chǎn)品、上市前后的機構(gòu)調(diào)整，還有未來的發(fā)展趨勢，可以說除了核心業(yè)務(wù)那一塊的數(shù)據(jù)相對穩(wěn)定以外，數(shù)據(jù)是在發(fā)展過程中。因此，這就造成了大型金融機構(gòu)很難讓一個企業(yè)，甚至是IBM或IDG這樣的企業(yè)，去大包大攬，外包業(yè)務(wù)。因此，銀行只能是把相對成熟、能夠控制的業(yè)務(wù)外包，外包企業(yè)在整個行業(yè)上還是處于輔助作用。

　　我想，隨著金融行業(yè)成本上升到一定點的時候，還有銀行內(nèi)部運作透明化以及銀行利潤壓力等的作用下，銀行的內(nèi)部成本控制盒風(fēng)險控制會凸顯出來。此外，隨著外包公司能力的逐步提高，外包尤其是IT外包還是有機會的。

　　江蘇江都吉銀村鎮(zhèn)銀行行長宋廣才：小銀行發(fā)展更需外包

　　我們銀行資產(chǎn)規(guī)模只有8億元人民幣，成立僅僅20個月，像我們這種處于成長期的小銀行，所有業(yè)務(wù)都希望外包。

　　因為，從我一個小銀行的理解，外包的增長方式和我們國家的經(jīng)濟增長方式非常類似。就是三招。第一，增加投入，帶動產(chǎn)出。外包最開始的需求就是因為自己做不了，所以需要外包。第二，是改善效率，業(yè)務(wù)發(fā)展到一定程度后，依靠自己手段改善不了效率，這個時候也是選擇外包。第三，是貨幣推動，我們不停地擴大政府信用。實際上
企業(yè)發(fā)展到這時候，因為你自己內(nèi)在價值的增長已經(jīng)到了一定的階段，如果還想跳躍式增長的話，這時候迅速擴大它的手段是什么呢？就是去外包。

　　外包過程肯定有風(fēng)險。實際上，銀行有兩個產(chǎn)品，內(nèi)在產(chǎn)品和外在產(chǎn)品。內(nèi)在產(chǎn)品是我們的金融工具。外在產(chǎn)品是銀行卡、貸款業(yè)務(wù)等。銀行的內(nèi)在產(chǎn)品是風(fēng)險，一種風(fēng)險有很多屬性，你會控制風(fēng)險的屬性，就會控制外包的屬性。作為風(fēng)險是一種產(chǎn)品的話，風(fēng)險有它的動態(tài)性，這是最基本的屬性。

　　作為外包來講我們作為小企業(yè)你想控制住這種外包的屬性，就需要控制住動態(tài)性。作為一個動的東西屬性，要想穩(wěn)定下來是兩種辦法，我不是說把外包的東西今天包給他，明天包給另外一個人是動態(tài)。對于一個外包企業(yè)不間斷、連續(xù)的跟蹤，這實際上是對它的動態(tài)跟蹤，是一種風(fēng)險屬性的控制辦法，當(dāng)然就變成了外包控制力的辦法。這是第一個。

　　第二，外包和風(fēng)險差不多。風(fēng)險有著動態(tài)性，風(fēng)險還有彈性，所謂的彈性是說跟客戶不要捆綁得太緊，在外包過程當(dāng)中我們的需求不能和外包商的需求完全重疊在一起，一定要有自己需求的一面，不能捆綁得太緊，也不能捆綁得太弱。這種風(fēng)險彈性的修復(fù)，修復(fù)的唯一辦法就是不能跟客戶綁得太近。

　　第三，作為外包它有一定的黏制性，和風(fēng)險的屬性一樣。所謂的黏性就是一種信心。實際上外包商選擇的過程當(dāng)中要選擇適當(dāng)?shù)酿ば?，也就是說別人怎么做的，我們會怎么樣來做。大的企業(yè)和小的企業(yè)在資本方面不是對等的，市場可能不對等，但需求是對等的。你自己需求提出來，讓這種黏性和彈性的依附會導(dǎo)致對外包商的很好控制。

　　作為小企業(yè)，我們看待外包風(fēng)險和外包屬性的一個基本看法，就是想不想增加企業(yè)的內(nèi)在價值。外在價值是一個會計概念，這個很容易，就是增加投入，公司的收入自然增加。但想增加內(nèi)在價值，一定要選擇與有實力的公司合作。

　　我們作為一個小企業(yè)來說小額銀行來看外包風(fēng)險和外包屬性的一個基本看法。外包選不選擇就是看你想不想增加一個企業(yè)的內(nèi)在價值。外在價值是一個帳面的概念是一個會計的概念，增加會計概念很容易，就增加投入，把公司收來就可以了，但想增加內(nèi)在價值，一定要選擇跟更有實力的公司合作。

　　所以，我認(rèn)為小銀行想要快速發(fā)展，首先要認(rèn)清形勢，其次要不斷選擇合作企業(yè)，開展持久、良好的合作，再次是堅持不懈。

　　上海銀行信息技術(shù)部副總經(jīng)理桑登云：外包公司水平亟待提高

　　要有思考了。外包同時也給我們帶來很多的管理上的，還有外包質(zhì)量上的一些問題。實際上從發(fā)展歷程來看，我們首先是一種被動式的外包，也就是說只能外包。發(fā)展到今天到今天我們可能會思考一下到底什么外包，什么不外包。現(xiàn)在正在探討這些問題。比如哪些去外包，哪些不外包。為什么會出現(xiàn)這個問題。

　　在去考慮這些事情以后，突然發(fā)覺本身科技部門來說對外包的管理就沒有很好地思考。沒有管理好。同時也發(fā)覺外包公司這么多年來外包的質(zhì)量、層面還停留
在原始的狀態(tài)。

　　銀行在發(fā)展，實際上外包公司也應(yīng)該發(fā)展。在銀行的監(jiān)管非常嚴(yán)，最近銀監(jiān)會出臺了一個外包管理辦法的指引。實際上對外包要求非常過，甚至可能要提出一個延伸監(jiān)管?？赡芤艿酵獍纠锩嫒?，把主要業(yè)務(wù)、核心業(yè)務(wù)如果給到外包公司的話，那作為銀行里的審計部門第三道防線，或者第二道防線可能就要深入到外包公司里面去。

　　像這種課題的話我們以前也沒考慮過，沒想過。這是在外包管理上的困惑，真的是困惑。也就是說一個外包公司怎么樣來發(fā)展，我們的銀行怎么來去對外包公司進(jìn)行管理。

　　用友軟件股份有限公司總裁助理李偉民：需建立你中有我，我中有你”戰(zhàn)略模式

　　從國際上來看也是這樣，歐美是我們的主要發(fā)包方，他們是在勞動生產(chǎn)力達(dá)到一定水平以后發(fā)包。

　　今天討論的是金融行業(yè)，說明金融行業(yè)是在國內(nèi)外包行業(yè)里相對比較靠前的。另外，新興互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也是外包、發(fā)包的來源地。

　　今天討論了發(fā)包和承包，我們認(rèn)為服務(wù)外包市場能夠真正起來的話就像今天的互聯(lián)網(wǎng)一樣，十年前互聯(lián)網(wǎng)泡沫的時候，大家都說互聯(lián)網(wǎng)很好，但經(jīng)過十年，確切地說3G技術(shù)，移動互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展到現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)才普及，發(fā)生革命性的影響。

　　外包方可能它自己找到了藍(lán)海，有更高的利潤空間，讓它去把這個目標(biāo)關(guān)注在那個地方，而不是在呼叫，代碼開發(fā)的業(yè)務(wù)領(lǐng)域上。

　　另外作為乙方來講，我們希望有架構(gòu)師，希望有咨詢的能力，我想這也是對我們乙方來說需要迫切需要提高能力空間的地方。

　　如果促進(jìn)中國的外包企業(yè)提高能力，有一點就是外包模式較發(fā)生改變，塔塔之所以能夠成功有一個非常重要的原因，它是離岸外包，它有一個知識管理、人員管理的體系，形成了自己的核心競爭力，現(xiàn)在向高端的咨詢方向走。這也是外包的發(fā)展必然趨勢。特別是借助今天的移動互聯(lián)網(wǎng)。

　　以后的外包模式一定是你中有我，我中有你的戰(zhàn)略模式，到時候已經(jīng)分不清楚你是發(fā)包商還是承包商。金融，特別是移動金融的發(fā)展，外包和承包方和發(fā)包商一定會發(fā)展到這一步，這是今后的發(fā)展方向。

作者：李韶文