ChinaSourcing第二屆中國(guó)軟件與信息服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)年會(huì)

　　主題對(duì)話：制造業(yè)向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移---服務(wù)外包的商業(yè)模式創(chuàng)新

　　嘉賓主持：加中貿(mào)易理事會(huì)—外包委員會(huì)主席洪剛

　　對(duì)話嘉賓：

　　北京服務(wù)外包企業(yè)協(xié)會(huì) 曲齡年

　　北航軟件學(xué)院院長(zhǎng) 孫偉

　　微軟亞太研發(fā)集團(tuán)戰(zhàn)略合作與外包事業(yè)部資深副總監(jiān) 鐘聲

　　中軟國(guó)際副總裁 唐振明

　　深圳軟件園管理中心主任 徐紹禹

　　洪剛：我在IT做了10年以上的時(shí)間，外包界也是5年的時(shí)間，今天非常有幸在工信部的會(huì)議上面，能夠一起來(lái)談一個(gè)主題，我想今天其實(shí)我們這個(gè)會(huì)議的今天的討論的題目，開(kāi)場(chǎng)今天上午由金老師很好的啟動(dòng)了。我們應(yīng)該重點(diǎn)來(lái)討論一下?？催@個(gè)問(wèn)題的話，從這個(gè)制造業(yè)是中國(guó)的強(qiáng)項(xiàng)，但是到了2005年，現(xiàn)在要走到服務(wù)業(yè)，中國(guó)現(xiàn)在的服務(wù)業(yè)和世界的差距其實(shí)挺大的，現(xiàn)在我們中國(guó)的GDP我們說(shuō)在差不多是在，我們說(shuō)6萬(wàn)億特美元，平均我們的服務(wù)的GDP大概在42%，世界平均的服務(wù)業(yè)的GDP是68%，沒(méi)有GDP大概是75%，美國(guó)的GDP是14萬(wàn)億，如果我們按今年的說(shuō)法的話，中國(guó)GDP服務(wù)業(yè)占了2萬(wàn)億美元多一點(diǎn)，美國(guó)大概在10萬(wàn)億。但是現(xiàn)在有一個(gè)很強(qiáng)的看法，中國(guó)GDP在今后的15年之間，可能能夠追上現(xiàn)在美國(guó)的水平，連美國(guó)都不懷疑，如果按照這個(gè)水平來(lái)講，15年之中也許是10年到15年期間，中國(guó)新增加的服務(wù)的GDP是8萬(wàn)億。我們討論一個(gè)大的主題就是2萬(wàn)億到10萬(wàn)億之間，這個(gè)新增加的服務(wù)產(chǎn)生的GDP，我們應(yīng)該做一些什么事?

　　徐紹禹：因?yàn)槲覄偤檬?1年進(jìn)入IT的，現(xiàn)在正好是30年，剛剛想了一下，是在國(guó)企業(yè)做了7年，在IBM做了7年，在EC做了6年，在北京政府做了5年，現(xiàn)在又在央企5年，正好是一個(gè)30年，我這個(gè)三十年，因?yàn)槲以谖覈?guó)企最早是做電腦，IBM的我是從0做起的，那么后來(lái)到了EC以后就學(xué)會(huì)了，但實(shí)際上從IBM已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入了一個(gè)所謂軟件，那么現(xiàn)在算起來(lái)的話，先做制造后做服務(wù)，我的總體感覺(jué)是這樣的，就是說(shuō)制造業(yè)能夠形成一個(gè)全球產(chǎn)業(yè)鏈的接續(xù)，可能跟物流有關(guān)系，隨著物流發(fā)展的強(qiáng)勁。那我理解是隨著通信和連互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，那么服務(wù)可以遠(yuǎn)程交付的，這樣的話，辦公室業(yè)務(wù)也開(kāi)始做了一個(gè)全球的供應(yīng)鏈的整合，我還是很看好服務(wù)的，我也是在兩次大會(huì)講，未來(lái)二十年中國(guó)新增的服務(wù)，相當(dāng)于今年美國(guó)所有的服務(wù)業(yè)總量，這是一個(gè)巨大的市場(chǎng)。我們從做制造到做服務(wù)，可以學(xué)會(huì)了很大的收獲這就是我想要說(shuō)的。

　　我是整天沉迷于具體的服務(wù)工作，我給大家報(bào)告一下深圳軟件和信息服務(wù)的一些變化，10年深圳軟件和服務(wù)外包產(chǎn)業(yè)，這個(gè)收入是1800億，比上年增長(zhǎng)35%以上，深圳的軟件和服務(wù)外包企業(yè)，是1500家，軟件和服務(wù)外包從業(yè)人員估計(jì)超過(guò)了30萬(wàn)人，深圳企業(yè)專(zhuān)注于就有一個(gè)特點(diǎn)就是在創(chuàng)新方面，華為中心我們就不講了，那么像后起的企業(yè)，比如說(shuō)騰訊大家有很多在議論，騰訊09年120多億的收入，它的凈利潤(rùn)是52億元，它比上一年增長(zhǎng)70%。10年因?yàn)轵v訊是一個(gè)上市公司，但是它是一個(gè)增長(zhǎng)非常快的企業(yè)，除了這個(gè)企業(yè)之外，后起之秀大家也是耳熟能詳，那么我想說(shuō)明一個(gè)什么問(wèn)題，深圳和信息服務(wù)外包企業(yè)都有自己的核心技術(shù)，核心技術(shù)可以讓企業(yè)持續(xù)地以高速度的發(fā)展，深圳就說(shuō)十二五規(guī)劃剛剛出爐，十二五總投入超過(guò)1萬(wàn)億。有兩個(gè)大的任務(wù)，第一個(gè)任務(wù)就是內(nèi)需一體化，第二個(gè)任務(wù)就是叫淺?，F(xiàn)代服務(wù)業(yè)示范區(qū)，這是國(guó)務(wù)院劃定的一個(gè)區(qū)域，60平方公里，主要是做現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，到十二五末深圳規(guī)劃是達(dá)到1.5萬(wàn)億。這個(gè)數(shù)字呢，就是說(shuō)現(xiàn)在就是去年，2010年深圳的GDP是9300億?，F(xiàn)在服務(wù)業(yè)在深圳的整個(gè)十二五期間有一個(gè)大的機(jī)會(huì)，有一個(gè)大的發(fā)展，我先說(shuō)這么多。

　　鐘聲：從制造業(yè)服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型，印度用了多少年呢?印度用了大概是十幾年的時(shí)間，這樣我們其實(shí)從微軟一直像中國(guó)發(fā)包投資了歷程就可以看到我們現(xiàn)在中國(guó)的外包服務(wù)業(yè)是增長(zhǎng)的多么快，微軟跟中國(guó)的發(fā)改委簽了一個(gè)MOU的意向，我們要達(dá)到1億美元，但我們?nèi)ツ暌呀?jīng)達(dá)到了1億6千萬(wàn)美元，像我們是到了60%，而且呢中國(guó)的一批外包，中國(guó)的龍頭也都已經(jīng)還是成長(zhǎng)起來(lái)。從這個(gè)角度來(lái)講，中國(guó)的服務(wù)業(yè)的轉(zhuǎn)型，已經(jīng)在開(kāi)始了，而且是如火如荼。這些大的外包企業(yè)已經(jīng)過(guò)半人的企業(yè)已經(jīng)有三、四家了。大家都可以知道我們這個(gè)部門(mén)就是負(fù)責(zé)微軟，像中國(guó)發(fā)包的這么一個(gè)部門(mén)，我們有我們的政策，大家在座的都是我們這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的一員，我們有政府的成員我們提供軟件人才的教育機(jī)構(gòu)，我們有我們的供應(yīng)商，像我們提供一些咨詢服務(wù)等等。我們?cè)谧奈ㄒ坏囊粋€(gè)缺少生態(tài)系統(tǒng)就是微軟的產(chǎn)品部門(mén)，主要包括他們的，所以說(shuō)要是像中國(guó)向轉(zhuǎn)型的話，咱們想，如果你是要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)新的模式，那種模式是不是我們追尋的模式，印度用了這么多年現(xiàn)在非常成熟，如果中國(guó)想不印度的后塵，我們追趕的步伐就會(huì)很慢。

　　唐振明：其實(shí)這些年我們也在談服務(wù)外包中國(guó)服務(wù)外包的走向，早在6、7年之前我們也擔(dān)心我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里，那么在國(guó)際市場(chǎng)上，我們的的競(jìng)爭(zhēng)能力到底有多強(qiáng)，我們整個(gè)服務(wù)外包企業(yè)相對(duì)比較少的，大的這個(gè)服務(wù)外包公司有3、4千人，我覺(jué)得一個(gè)事實(shí)，現(xiàn)在我們超過(guò)萬(wàn)元服務(wù)外包公司，將近5家。對(duì)這樣的服務(wù)外包的發(fā)展趨勢(shì)，其實(shí)這個(gè)市場(chǎng)還是競(jìng)爭(zhēng)地非常激烈，對(duì)于中國(guó)的一個(gè)大型的服務(wù)外包企業(yè)，我們的競(jìng)爭(zhēng)概念并不是我們自己相互競(jìng)爭(zhēng)，其實(shí)我們最好企業(yè)已經(jīng)快跟印度，國(guó)際商的一些大的項(xiàng)目服務(wù)公司，發(fā)達(dá)國(guó)家的這樣的公司開(kāi)始對(duì)標(biāo)，我們?cè)谘芯克?。那么它從它的開(kāi)始建立到它的第一個(gè)收入的1美金，它是經(jīng)歷了17年，到2億美元等等，三五年就完成了。我們?cè)谶@個(gè)機(jī)會(huì)的下面，我們?nèi)绾文軌蛟诟?jìng)爭(zhēng)中能引得這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，我們也是不斷地在反思，不斷地完善自己的商業(yè)模式，這樣才有可能發(fā)現(xiàn)我們的優(yōu)點(diǎn)能夠經(jīng)營(yíng)下去。

　　孫偉：這個(gè)我想因?yàn)橐韵碌囊蛩?，制造也需要的要素是原材料，所以只要中?guó)需要的，就很早的。其他的不是用了說(shuō)是只要中國(guó)有大量的需求，我們?cè)谶^(guò)去的三十年已經(jīng)看到了這個(gè)，現(xiàn)在中國(guó)的側(cè)學(xué)都是到國(guó)外去主要是為了原材料的控制，導(dǎo)致里一名潛在的問(wèn)題。第二個(gè)是原因，一下子石油供應(yīng)出現(xiàn)了問(wèn)題以后，石油又上了100美元，是我們制造業(yè)最折價(jià)的一個(gè)因素。環(huán)境我們以前是只要是能夠改造人民生活，環(huán)境的問(wèn)題是不用考慮，這個(gè)問(wèn)題成了越來(lái)越重要的因素，已經(jīng)不可以說(shuō)不管環(huán)境來(lái)發(fā)展這個(gè)因素。

　　人力資源帶來(lái)的紅利，從今年開(kāi)始，大家都已經(jīng)看到了人力資源的大省已經(jīng)是極度缺乏了。這種大量需要人力資源的地方，怎么樣解決人力資源的問(wèn)題，已經(jīng)盤(pán)道了一個(gè)明顯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，制造業(yè)的垃圾都是以個(gè)位數(shù)在。一大部分企業(yè)已經(jīng)到了一個(gè)赤字。政治上的核心點(diǎn)，按照我們現(xiàn)代的過(guò)去20多年的發(fā)展速度，如果中國(guó)的制造業(yè)在發(fā)展二十年，全世界的70%的制造都是中國(guó)造的，這是不可能的，大家看到了革命風(fēng)格國(guó)家政策，屬于開(kāi)放最前列的國(guó)家也是保護(hù)自己的制造業(yè)，和它自己的利益的以不分它的國(guó)家的利益為重，所以這個(gè)六個(gè)核心點(diǎn)，每一個(gè)都是必然的。

　　洪剛：制造業(yè)、服務(wù)也好，它的轉(zhuǎn)型核心在哪兒，為什么?我們經(jīng)常聽(tīng)到的服務(wù)外包也好，總是主體在軟件，當(dāng)然工信部以前就是軟件，現(xiàn)在是信息服務(wù)，我們可能把這個(gè)在拉開(kāi)一點(diǎn)，整個(gè)的服務(wù)業(yè)應(yīng)該有6個(gè)到10個(gè)行業(yè)，我們應(yīng)該進(jìn)到行業(yè)去。不管是一個(gè)行業(yè)，一個(gè)具體的應(yīng)用所產(chǎn)生的服務(wù)外包進(jìn)入了行業(yè)帶來(lái)的商業(yè)的價(jià)值。這個(gè)才是我們真正要去做的事情，我們可以隨便的看一下，制造業(yè)、零售、教育、金融、能源、交通、醫(yī)療、健康，政府本身部分就是一個(gè)大的行業(yè)，還有服務(wù)我們電信屬于服務(wù)，所以有6到10個(gè)不同的地方，每一個(gè)行業(yè)要進(jìn)去你光靠技術(shù)沒(méi)用，談技術(shù)進(jìn)不了行，你要知道這個(gè)行業(yè)里面你要變成一個(gè)行業(yè)里面專(zhuān)家，我們把在行業(yè)里面，在座的可能肯定都做過(guò)，只是有的現(xiàn)在不是的，但是我進(jìn)入行業(yè)，你們?cè)谝粋€(gè)服務(wù)或者其他的各個(gè)行業(yè)應(yīng)用里面，做各種事情里面，你的挑戰(zhàn)是什么?

　　鐘聲：因?yàn)槲以瓉?lái)是在微軟西亞洲東部負(fù)責(zé)，15個(gè)數(shù)據(jù)中心，它怎么樣運(yùn)營(yíng)，基本說(shuō)都是我們這些部門(mén)做一個(gè)系統(tǒng)來(lái)做我們這個(gè)BI系統(tǒng)非非常大，公司給我做外包，一年半以前的事情，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)的外包公司，每一個(gè)人工程師的技術(shù)力量都不小，但是大家合起來(lái)，交流一下，架構(gòu)不同，整體的解決方案的能力還不到位，中國(guó)的公司其實(shí)很可以來(lái)做這個(gè)項(xiàng)目。

　　我們想把這個(gè)項(xiàng)目發(fā)展到中國(guó)來(lái)做，我們找了幾家外包，有的公司可能這個(gè)做項(xiàng)目管理非常廣，有的是IB的人才，有的是做測(cè)試非常強(qiáng)的，對(duì)數(shù)據(jù)中心比較了解的。大家組成這么一個(gè)虛擬的公司，弄200人，現(xiàn)在做還非常成功，這個(gè)可能是一個(gè)節(jié)儉的資源。

　　徐紹禹：我覺(jué)得是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，不管美國(guó)、日本的統(tǒng)計(jì)，新興服務(wù)業(yè)的統(tǒng)計(jì)，我們國(guó)家的統(tǒng)計(jì)，我們國(guó)家是按照我們的技術(shù)做產(chǎn)業(yè)的，分成系統(tǒng)集成，軟件開(kāi)發(fā)，然后你看這個(gè)日本和印度包括美國(guó)都是金融、電信，零售、物流所以有的時(shí)候我們和海外人士溝通，因?yàn)閮蓚€(gè)門(mén)口不一樣，你細(xì)想有一個(gè)問(wèn)題，你不是從市場(chǎng)看問(wèn)題，你怎么稱(chēng)呼，我怎么按照你的行業(yè)給你們提供服務(wù)，我能做什么事情你什么時(shí)候來(lái)采購(gòu)，我們同制造專(zhuān)程服務(wù)，有沒(méi)有難度，所以有很大的問(wèn)題。

　　唐振明：現(xiàn)在這個(gè)服務(wù)外包已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入了新的行業(yè)，像中軟國(guó)際做了12年的服務(wù)外包的公司，我們確實(shí)經(jīng)歷了這樣的一個(gè)階段，從99年開(kāi)始做外包的，在中國(guó)可能就那么一個(gè)過(guò)度，我們還拿不到很大的項(xiàng)目，我們就是給IBM，給HP，包括微軟，我們到現(xiàn)在一直是他的合作伙伴，那么你做的這個(gè)工作，它并不是說(shuō)，也從需求開(kāi)始做起，有些零散的開(kāi)發(fā)，一些測(cè)試，那么到了第二個(gè)階段，通過(guò)跟這些一些大的跨國(guó)企業(yè)，給他做外包的服務(wù)，我們開(kāi)始一方面增加自己的努力，通過(guò)給他做一些尤其服務(wù)外包，那么到了第三個(gè)階段，就是基本上從08年以后，我們開(kāi)始到第三個(gè)階段就是我們自己在中國(guó)本土市場(chǎng)一些行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，跟國(guó)際商行業(yè)的互動(dòng)，我們涉及到4個(gè)行業(yè)，寶馬說(shuō)金融，在國(guó)內(nèi)的，我們也做了金融，做銀行的解決方案，我積累了行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)以后現(xiàn)在可以去外資銀行的服務(wù)和外包，在電信上面我們過(guò)去給摩托托這樣的公司做外包服務(wù)我們給中國(guó)移動(dòng)開(kāi)始做了。

　　洪剛：教育和培訓(xùn)也是做為一個(gè)行業(yè)，講講這個(gè)行業(yè)的體會(huì)，

　　孫偉：第一我個(gè)人認(rèn)為，教育和培訓(xùn)是一個(gè)服務(wù)行，服務(wù)于產(chǎn)業(yè)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈的最前端，但是非常非常遺憾，這個(gè)教育部不這樣認(rèn)為。然后呢導(dǎo)致了現(xiàn)象是非常明顯，培養(yǎng)出來(lái)的產(chǎn)品學(xué)生，學(xué)生一大把，企業(yè)說(shuō)我缺人，70%的就業(yè)率到企業(yè)去，所有的去也老總是在這兒，我沒(méi)有合適的員工，所以說(shuō)我們這個(gè)服務(wù)的行業(yè)在政治上做的很不好，因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品沒(méi)有我們?cè)谖幕弦灿写髥?wèn)題，這個(gè)中國(guó)文化惟有讀書(shū)高，本科完讀碩士，讀完博士讀博士，是我們博士數(shù)的畢業(yè)數(shù)量，早就超過(guò)美國(guó)，我們現(xiàn)在是世最大的博士數(shù)最大，我給大家共享一下，我作為一個(gè)院長(zhǎng)，我就是最頭疼是要說(shuō)明我學(xué)生一件事情，是隔行如隔山，你在行外你可能不清楚，這個(gè)正是沒(méi)什么價(jià)值。所有的其他的情況都給刨除掉，我告訴我的學(xué)生，我可以保證你，你在我們這邊兩年以后，這個(gè)12萬(wàn)到15萬(wàn)的年薪，我不能保證你的學(xué)歷證，說(shuō)服不了家長(zhǎng)，說(shuō)服不了好朋友，說(shuō)服不了學(xué)生，寧肯找一個(gè)畢業(yè)以后工作找不到著落的地方，我跟大家講的，大家可能知道上個(gè)星期北京出了一個(gè)新的國(guó)六條，外地戶口繳5年的稅收，有北京戶口嗎?我現(xiàn)在就是想，這個(gè)國(guó)六條的政策，最頭疼的問(wèn)題，所以說(shuō)這個(gè)問(wèn)題將是永恒的究竟。

　　曲齡年：那么剛才孫偉說(shuō)制造業(yè)轉(zhuǎn)移，非常贊同孫院長(zhǎng)的觀點(diǎn)，另外一個(gè)問(wèn)題，如果制造業(yè)統(tǒng)統(tǒng)都轉(zhuǎn)移了，這有可能，互動(dòng)提高這個(gè)問(wèn)題的一個(gè)審議，那么在剛開(kāi)始介紹情況的時(shí)候說(shuō)，現(xiàn)在服務(wù)業(yè)的一般師范園區(qū)，大概要拿出來(lái)1平忙公里這個(gè)面積來(lái)規(guī)劃金融服務(wù)，這方面的一個(gè)區(qū)域。那么這種服務(wù)體系的構(gòu)建的合，有可能引進(jìn)一些就是國(guó)際化的所需要的追究就是本土其缺乏無(wú)論從法律，從文化同各個(gè)體系所需要的一些元素，可以把海印引進(jìn)進(jìn)來(lái)啊的自主次側(cè)類(lèi)的東西。那甚至第二個(gè)是十二五期間一個(gè)重大的任務(wù)，除了要檢錄，更重要的還是一個(gè)服務(wù)體系的構(gòu)建的問(wèn)題。人文以及各種服務(wù)體系更健全，所以就是這個(gè)服務(wù)我想說(shuō)的觀點(diǎn)還是依附于額某一些具體的行業(yè)，具體的實(shí)踐來(lái)存在，發(fā)現(xiàn)自己的重大的機(jī)會(huì)。

　　洪剛：服務(wù)外包應(yīng)該要做商業(yè)模式的轉(zhuǎn)變?其實(shí)鋼格微軟我們作為那個(gè)叫客戶方，其實(shí)已經(jīng)提出這個(gè)問(wèn)題，如果外奪服務(wù)外包的合，我們的觀點(diǎn)是一定從最總用戶，捷報(bào)放從它的九那兒去毛驢問(wèn)題，他的流程是什么樣的、它的工作流程，不是技術(shù)劉晨，它的個(gè)需要你的是什么?不是簡(jiǎn)單給一個(gè)項(xiàng)目，是一個(gè)能力的合作。我們要向印度學(xué)習(xí)什么?商業(yè)模式創(chuàng)新這一塊及市場(chǎng)問(wèn)題怎么樣來(lái)做?

　　鐘聲：印度傳承力非常強(qiáng)，把任何東西做成一個(gè)模板，不管你人怎么變，項(xiàng)目怎么變，這個(gè)它的非常強(qiáng)的地方，實(shí)際我覺(jué)得，咱們現(xiàn)在新的機(jī)會(huì)在哪里呢，我們GDP有8萬(wàn)億。十二五計(jì)劃國(guó)家在信息產(chǎn)業(yè)，這個(gè)投入1.2萬(wàn)億。這就是機(jī)會(huì)，包括互聯(lián)網(wǎng)及包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)有了創(chuàng)造了機(jī)會(huì)，中國(guó)外包企業(yè)必須要抓住這個(gè)騰飛的機(jī)會(huì)。所以如果在這種時(shí)候，我們從我們這個(gè)角度上看你外包公司大家都是，大家到我們這兒來(lái)，做業(yè)務(wù)。什么都做，其實(shí)不然，一定要不同。你可能要早在這個(gè)云計(jì)算比較強(qiáng)，可能在國(guó)際化方面不能強(qiáng)，一個(gè)公司不可能在任何一個(gè)地方都是長(zhǎng)處，所以說(shuō)你要不同的。實(shí)際上微軟正在做的這個(gè)時(shí)期就是培養(yǎng)一個(gè)目前每個(gè)公司，做COE，將來(lái)大量的云的接物有包給你做，這是技術(shù)上的。還有人才方面的培訓(xùn)，一他的解決方案，一整套的生態(tài)系統(tǒng)，其實(shí)可以回答那個(gè)問(wèn)題。我們現(xiàn)在正在做好幾個(gè)事例。

　　孫偉：我認(rèn)為現(xiàn)在服務(wù)外包的規(guī)模20來(lái)年已經(jīng)有大的規(guī)模，這個(gè)規(guī)模慣性已經(jīng)很大了，所以說(shuō)還會(huì)按照現(xiàn)在的慣性現(xiàn)在的服務(wù)方式，移動(dòng)云計(jì)算會(huì)給服務(wù)外包帶來(lái)一個(gè)新的機(jī)會(huì)。就是什么呢，就是云這個(gè)東西，相對(duì)很新，移動(dòng)這個(gè)東西相對(duì)很新。我們和歐美，尤其是美國(guó)，甚至有的地方我們起跑線還領(lǐng)先它，我不是講領(lǐng)先，因?yàn)槭且粋€(gè)文化的制約，比如說(shuō)話短信這個(gè)事情，毫不疑問(wèn)關(guān)于短信的疑問(wèn)，中國(guó)是領(lǐng)先美國(guó)的，包括我們的的山寨手機(jī)。

　　曲齡年：所謂的服務(wù)外包實(shí)際上包括一些硬件的制造，包括就是在岸和離岸的加起來(lái)，大概是500到萬(wàn)億元的，也是將近2千人民幣300萬(wàn)億美金。相當(dāng)于印度半年的收入，是一個(gè)學(xué)習(xí)的方向，中國(guó)不一定把印度作為我們外包產(chǎn)業(yè)的一個(gè)標(biāo)桿，印度不在話下，就是我們應(yīng)該非常關(guān)注我們本土的市場(chǎng)，比如說(shuō)我們?cè)谥袊?guó)排名前的外包企業(yè)，可能非常大的就是境外的一些金融機(jī)構(gòu)的IT五服務(wù)項(xiàng)目，我們中國(guó)這么多的銀行，被印度給拿走了，這并不一定說(shuō)明比我們中國(guó)的外包企業(yè)很厲害，政府要做一些導(dǎo)向。

　　唐振明：我覺(jué)得還是把這個(gè)看成一個(gè)服務(wù)體系，我們有可能做印度的路，但印度的很多東西還需要學(xué)習(xí)。我們對(duì)印度，一個(gè)是硬件和軟件很多的區(qū)別。我們看我們統(tǒng)計(jì)也是一樣的，我們是技術(shù)的，就說(shuō)應(yīng)常說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)，一切都是市場(chǎng)，當(dāng)我們所有的服務(wù)行業(yè)，以服務(wù)需求定產(chǎn)品的時(shí)候，服務(wù)產(chǎn)業(yè)就能起來(lái)。今天我們制造業(yè)和和服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)變還是一個(gè)關(guān)鍵。

　　徐紹禹：對(duì)于服務(wù)外包企業(yè)來(lái)講，商業(yè)模式的創(chuàng)新其實(shí)是我們的一個(gè)生命力的所在，跟我們的戰(zhàn)略公司的發(fā)展戰(zhàn)略是緊密結(jié)合的，我特別贊同中國(guó)正處在一個(gè)高速發(fā)展的時(shí)期，給我們服務(wù)外產(chǎn)業(yè)也好企業(yè)也好，緊密地要結(jié)合，我們自己的內(nèi)需。那么我們離產(chǎn)業(yè)的需求更近，肯可以嚴(yán)重它的，更進(jìn)距離積累經(jīng)驗(yàn)，國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)中更有優(yōu)勢(shì)，其實(shí)所謂商業(yè)模式創(chuàng)創(chuàng)新，不斷總結(jié)和發(fā)現(xiàn)自己，在這的優(yōu)勢(shì)。

　　鐘聲：微軟在中國(guó)，我講一下，節(jié)約成本，培養(yǎng)掌握微軟技術(shù)的人才，推動(dòng)建立一個(gè)微軟技術(shù)平臺(tái)在這個(gè)中國(guó)的推廣。我覺(jué)得這個(gè)大家模式的，就圍繞這個(gè)講就可以了。

　　觀眾：制造業(yè)在微笑曲線的最低段，我們國(guó)家的制造業(yè)，也讓國(guó)人害怕，所以這個(gè)老本不能，剛才臺(tái)上的專(zhuān)家在討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，向制造業(yè)在專(zhuān)的商業(yè)模式的創(chuàng)業(yè)，我是這樣想的，制造業(yè)的兩端也很多事情要做，從市場(chǎng)的需求分析，到產(chǎn)品的分析，制造，到客戶的管理數(shù)據(jù)的挖掘，再應(yīng)應(yīng)用與我們做設(shè)計(jì)做制造，蘊(yùn)含很多的商業(yè)機(jī)會(huì)。他都在做我們制造業(yè)兩端的事情，把我們這個(gè)國(guó)內(nèi)的很多的這一塊，拿的去做。請(qǐng)問(wèn)臺(tái)上的這些專(zhuān)家，我們的制作業(yè)和我們軟件產(chǎn)業(yè)在這個(gè)兩端應(yīng)該做點(diǎn)什么?怎么樣人我們個(gè)模式做的更好?

　　唐振明：并不是制造業(yè)向服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)移。我們應(yīng)該像整個(gè)產(chǎn)業(yè)的兩端衍生，實(shí)際我們并不是要放棄制造業(yè)，而是剛剛說(shuō)了制造業(yè)你就想我們中國(guó)一年能夠提供的就業(yè)人口是多少?其中650萬(wàn)上大學(xué)的，能夠給制造業(yè)提供資源已經(jīng)到來(lái)，因?yàn)槲覀內(nèi)丝诰褪沁@樣，我們的資源，我們污染的承受力，這是我們制造業(yè)的瓶頸，但是整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈不都是制造業(yè)，我們同商業(yè)，到物流到我們這邊設(shè)計(jì)，到軟件，在最高端的金融，現(xiàn)在并不我們放棄的制造業(yè)，而是向兩端衍生。微笑曲線向上走并不是其哪一段，是哪一段都要做，都要做更強(qiáng)，服務(wù)業(yè)是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中不可缺的東西，我們要新增8萬(wàn)億各服務(wù)業(yè)，并不是我們制造業(yè)怎么說(shuō)，質(zhì)子也還卻有很大的提升，但是這個(gè)提升，是上午我們的不上說(shuō)的，是增殖的提升，而不是營(yíng)業(yè)額的提升，增殖很小。這個(gè)我覺(jué)得是不矛盾。

　　孫偉：我想舉一個(gè)例子，我們這件事情還是很艱難，困難。有一個(gè)我們最偉大的企業(yè)，華為。華為基本上創(chuàng)造了印度的IT產(chǎn)業(yè)的一半，做一個(gè)口號(hào)，叫全國(guó)人民學(xué)華為也不過(guò)分，但是我從華為的高管有接觸，我們?cè)僮饕埠虰TOC這個(gè)產(chǎn)業(yè)，讓全世界讓都很還害怕了。但是BTOC方面，這個(gè)方面的應(yīng)有非常豪華，我們講到的騰訊毫不疑是一個(gè)BTOC的大坑，也想通過(guò)BTOC財(cái)政的增殖，來(lái)增加我走制產(chǎn)業(yè)的里面的增殖，這件失竊怎么做，這是去年的事情，我們決定我們現(xiàn)在進(jìn)入BTOC我們看到華為拿出了自己品牌的手機(jī)，現(xiàn)在在中國(guó)電信。所以說(shuō)華為就進(jìn)入了這個(gè)BTOC，它自己同時(shí)也做了一個(gè)大家可能對(duì)這個(gè)已經(jīng)了解了，華為的品牌的手機(jī)這個(gè)知名度是多少，在其他里面的之滅部分知名度里面是完全不可比擬地，當(dāng)華為能夠他的再作一個(gè)騰訊，那么朝這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展對(duì)于其他的企業(yè)來(lái)講部不管是云計(jì)算還是其他的行業(yè)來(lái)講。

　　洪剛：也許這個(gè)題目我們真的可以再小制藥業(yè)還是做一個(gè)也里及行業(yè)里一定有這個(gè)，研究客戶有增長(zhǎng)了多的服務(wù)業(yè)，一親是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的，我們現(xiàn)在和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和外面的因后10年甚至20年大部分的會(huì)走到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)上面去。大家來(lái)產(chǎn)生新的，來(lái)坍塌新的商業(yè)模式，模式要掙錢(qián)。

　　絕大部分的時(shí)候，一個(gè)是成本的問(wèn)題，還有一個(gè)你希望他的能力比你還強(qiáng)。我這個(gè)是很實(shí)際，他自己有沒(méi)有人，他有人，因?yàn)樗鼉H僅是這一個(gè)單位，盡管這個(gè)單位是個(gè)很大的單位，希望你能夠知道別的，幫它建立一個(gè)好的商業(yè)的模式來(lái)提升，不是簡(jiǎn)單地一個(gè)辛這個(gè)項(xiàng)目，所以這兩方是變成什么樣的伙伴關(guān)系，提出來(lái)的和一個(gè)好的要捷報(bào)的，然后接包到最后一個(gè)董事會(huì)，一起來(lái)討論，因?yàn)檫@個(gè)話來(lái)曾經(jīng)一個(gè)好的，生態(tài)是在這兒。

　　孫偉：就是這個(gè)商業(yè)模式的創(chuàng)新，我覺(jué)得真正不能現(xiàn)在已有的商業(yè)模式，我講幾個(gè)很有創(chuàng)意的的商業(yè)模式。從我們以前在寫(xiě)辭海，是國(guó)家受了一個(gè)很大的部門(mén)寫(xiě)了20年，同黑色的頭發(fā)成了白色的頭發(fā)，講到你的生活、工作的方面，而且這個(gè)東西，可以翻不本書(shū)，騰空當(dāng)時(shí)嫩個(gè)，做了一個(gè)全球的不兩天它。就是一個(gè)協(xié)調(diào)工作的能力，我最后已經(jīng)跟那個(gè)聊過(guò)好多次，和這個(gè)事情非常關(guān)鍵，我這個(gè)產(chǎn)品有幾百的IT的工程師，就是接發(fā)保的平臺(tái)，然后就把這些東西沿才的工程師也好，就像寫(xiě)這個(gè)，把一個(gè)項(xiàng)目做恰如，做一些嘗試像微博這些的新的例子，成為很創(chuàng)新的企業(yè)，以前的那個(gè)最老的企業(yè)，可口可樂(lè)花了100年，IBM花了100年，微軟花了20年，花了幾月，說(shuō)后面部分企業(yè)還要再短一點(diǎn)，說(shuō)笑話還也不是笑話。

　　徐紹禹：對(duì)服務(wù)外包自行業(yè)來(lái)說(shuō)，就說(shuō)問(wèn)道了服務(wù)業(yè)務(wù)，特點(diǎn)和宗旨是什么，長(zhǎng)期U能力達(dá)到供應(yīng)，在這個(gè)過(guò)程中會(huì)和個(gè)客戶共同打造一個(gè)商業(yè)模式，今天你是接方，成為客戶的咨詢顧問(wèn)，能力有能跟它的創(chuàng)造客戶需求。