2009年6月28日，由陜西省金融工作辦公室主辦的“2009浐灞金融高峰論壇”在陜西省西安市浐灞生態(tài)區(qū)隆重召開。新浪財經全程直播本次論壇，以下為圓桌討論：西部金融借金融服務外包再騰飛文字實錄。

　　主持人：下面進行圓桌討論，請零點研究咨詢集團總裁袁岳主持。請中國國際投資促進會常務副會長兼秘書長周銘、華道數據總裁楊鵬、萬國數據總裁何政、華山資本合伙人陳宇、IBM高級經理曲中華上臺。

　　袁岳：今天我們討論分兩個環(huán)節(jié)，第一個環(huán)節(jié)有一個比較一致的問題來問大家，大家站在自己工作的角度來說出你們的回答，第二個環(huán)節(jié)會問一些針對各位嘉賓的問題，接下來請現場的同事提問。剛才梅昕最后演講的時候，我覺得他已經講的非常具體了，實際上我們在這樣的地區(qū)發(fā)展金融商務區(qū)的話，很重要我們的定位是什么，其實說金融外包也不只是浐灞想要搞，我相信在西北地區(qū)也有其他的城市會有這樣的考慮，在西部的話還有西南其他的城市能跟我們之間競爭合作。

　　站在你們的角度來說像西安這樣的城市，在我們這個地方發(fā)展金融商務區(qū)，如果我們要定位一個有發(fā)展前景的金融商務地區(qū)的話，我們應該做什么樣的定位？大家有些什么樣的建議？從我們自己的經驗說起。

　　楊鵬：其實西安我每年都來，到現在還沒有出手，為什么呢？首先我們來看看國內的產業(yè)環(huán)境，基本上中國最大的金融機構都集中在北京、上海和珠三角地區(qū)，跨國金融中心在中國落戶也會集中到這三個地區(qū)。剛才梅昕的介紹實際上也提到了，這幾個地區(qū)都有意發(fā)展自己的金融后臺的業(yè)務，所以說到目前為止，中國叫得最響的金融后臺基地都是在珠三角、長三角。我們西安的優(yōu)勢也都很明顯，高校畢業(yè)生比較多，成本比較低，而且這個地方員工也不是特別愛跳槽，這個很好，但是如果讓他跟北京、上海、廣州這幾個地方爭全球性的金融后臺基地的話，應該來講比較困難。西安最好的角色應該是區(qū)域性的金融后臺基地，另外西安是最早在中國推出BPO的基地，利用跟國內金融機構的合作做一些離岸的業(yè)務，它跟北京、上海比有著明顯的成本優(yōu)勢。

　　陳宇：其實我們工作中就發(fā)現產業(yè)鏈的投資價值，然后呈現給合適的投資人，西安我來過很多次，其實西安在納斯達克只有三家上市公司，而且也是最近從柜臺板上板，西安作為西部的一類城市的話，跟國內的資本市場還是挺遠的。金融業(yè)是服務于企業(yè)的，沒有一個很強有力的經濟生命力的話，金融無從談起，更不能說只是依靠金融外包去騰飛，我估計這個很難飛起來。剛才IBM的梅總講的也非常好，把金融外包的行業(yè)再擴散一下，擴散到流程的外包或者其他的外包，比方說人力資源服務的外包，這個外包可以有一個非常大的概念，但更重要的是吸引人才，人才有兩個方面，一個是企業(yè)家，你要吸引企業(yè)家來這里冒險成立公司，他們是要有一個利益驅動的，有什么樣的利益給它。第二是人才，西安市是中國第四大高校畢業(yè)生基地，希望他在這里安居樂業(yè)的話，他需要一個比較好的居住環(huán)境和比較廉價的優(yōu)質生活成本，這個生態(tài)可能會提供這樣一個機會，在中國應該利用沿海發(fā)達地區(qū)的資本。

　　袁岳：在你投資公司的時候，你會投一些它是做外包的這類業(yè)務的企業(yè)嗎？

　　陳宇：其實從今年開始，資本市場很看中的是能源服務，特別是新能源、新材料，而且特別是服務行業(yè)，因為中國的經濟也在進行著快速的改變，從一個很基本的世界工廠，沿海地區(qū)造成大量的污染，然后希望進入更多的服務，因為隨著國民經濟整體水準的提高，對服務的訴求也非常高了，服務業(yè)隨之也會成長的非?？?，我相信不管外國也好，外國融了四千萬美金，說明國際資本市場非?？春?。我覺得當地政府的任務是要吸引他們這種已經和國際資本市場接軌的公司，能到這里開拓針對西部市場領域的中心，在這里做論壇還不夠，我覺得還要去到更多的地方呼吁一下西部金融的機會。

　　曲中華：首先我要糾正一個概念，金融外包的定義并不是說做個金融的后臺業(yè)務，全球的外包40%是來自金融客戶的業(yè)務，包括人事、財務金融數據處理，客戶全是銀行證券，所以說我們的業(yè)務包括IPO、BPO，這是一個，這個行業(yè)很廣。第二點，我比較認同楊總的說法，我認為西安這個地方還是發(fā)展離岸的金融外包，這個定義我覺得輕松一點。我有兩個想法：第一、西安外包的成本是上海、北京的40%多，這個優(yōu)勢很大，西安人才有100萬的大學生。

　　袁岳：其實他們沒有金融外包方面的訓練，因為學校不錯，他過去缺少比較多的產業(yè)結構，這些人才的產業(yè)技能概念也不強。

　　曲中華：而且還有一點，這個地方是13朝的古都，這邊的人比較慢一點，外包行業(yè)日復一日的做同樣的工作，穩(wěn)定對外包很重要，時間越長就非常快，西安人從正面來講比較穩(wěn)定。還有為什么西安做離岸外包比較好，因為西安有它的地理優(yōu)勢，我再講的透一點，當時花旗銀行在選擇中國外包基地的時候，選擇過大連、北京，最后放在西安，要做國內的金融外包一定要靠進總部，其實放在北京、放在大連、放在西安沒有區(qū)別，但是為什么放在西安呢？他們考慮地理因素，西安這個位置是在中國西部，包括IPO、BPO。

　　袁岳：如果要做離岸的話，意味著兩件事：第一，首先要抓住幾個干離岸外包的公司來；第二，具有離岸服務的人才。

　　曲中華：你剛好說反了，做外包首先是人才，人才先行，你沒有人才沒有人會來的，人員有了再談筑巢引鳳，現在談還為時過早，最后才是與狼共舞，本地的人才又穩(wěn)定、又規(guī)模大，西安有一天成立到一個公司有5000人到10000人。我覺得西安政府要有持之以恒的耐心，服務業(yè)就是要慢一點。大連到現在做了10年，02年的時候就我一個人，它堅持到今天成為了中國的一個品牌，這個就是慢工，就是要堅持。與狼共舞的意思就是中國的企業(yè)參與全球的競爭，和外國與狼共舞。

　　何政：我們公司主要是做數據中心外包的，我在工作是負責投資的，我這幾年的主要工作就是看開發(fā)區(qū)，我在全國看了將近有60個開發(fā)區(qū)，包括很多開發(fā)區(qū)明確提出金融中心，就是做金融業(yè)務外包的。我覺得從我的本行來說，它應該做一些與這個空間距離無關的，可以通過現代通信技術解決的這樣一些業(yè)務，現在從表面上一看西安離國際大都市還比較遠。我們希望把境外的金融中心帶到中國來，從日本、新加坡包過來，我們現在的客戶所在的數據中心業(yè)務量將近60億元，我們的基礎設施環(huán)境要成規(guī)模的，能夠吸引一些境外的客戶來。

　　袁岳：你們所需要的業(yè)務來說，你們對基礎設施有什么特別的要求嗎？

　　何政：考察一個城市的話，我們會有一份調查表格，我們考慮的這個項目有兩百多項，我們建立這個金融外包要充分的借鑒國內的相關一些園區(qū)，我們應該精心設計我們的政策，把我們有限的資源和財政資金形成一個生態(tài)鏈。

　　周銘：產業(yè)定位應該是一個非常重要的，所以籠統(tǒng)的談要建一個金融商務區(qū)，要做金融服務外包，實際上應該對這個市場做一個細分，對自己產業(yè)地區(qū)的發(fā)展做一個很準確的定位。所以這次很希望聽聽大家的意見，抱著學習和研究的態(tài)度來討論這個問題。從剛才大家的發(fā)言來看我也比較同意，因為我覺得做金融的服務，如果說做BPO，前臺就不用說了，在客戶靠近的地方，做后臺相對來講，如果作為BPO，作為流程的一段無論是經營還是功能性，還是更高的解決方案，恐怕距離客戶都不會太遠。做不受距離限制的IPO業(yè)務、離岸業(yè)務來講，尤其是西安的人力資源、人才供給都是比較好的，而且成本比較低。所以如果能夠再來細分一下來考慮發(fā)展金融商務可能會更為現實一些。

　　第二、中國的服務外包示范城市是先立城市后形成的產業(yè)集聚，所以我們確確實實要考慮，當我們定位做金融外包的時候，很自然，人才的需求，還是一種特殊領域的人才需求，應該說相對的要求會比較高的。剛才曲總講的關于人才培訓確實是不可忽視的，現在我們看很多講離岸金融服務的國內有規(guī)模不小的服務商，它要培養(yǎng)相應的人才，這樣有了單才能拿過來，我覺得培訓是非常重要的。作為一個先有城市區(qū)域化的定位，后形成產業(yè)集聚的，應該重視的就是環(huán)境建設，你怎么能夠把服務供應商吸引過來，在座的何總、楊總，你們怎么選擇浐灞，我覺得這是一個非?，F實的問題。因為現在我看到20個示范城市在合作過程中競爭力很激烈，服務供應商在選擇設立了一些交互中心，他們是選擇一種標準，因為他們有大量的人員。另外，還有很多我們本土的服務供應商，它要擴大自己的規(guī)模、它要增強自己的交互能力，要有接單的競爭力，這些都是不可離開政府的政策支持和環(huán)境的打造。

　　袁岳：如果它要發(fā)展金融外包的話，站在協(xié)會來說，協(xié)會能夠提供什么樣的幫助？

　　周銘：協(xié)會主要做了這么幾方面的工作，一個是國家品牌和城市化差異上。在這個月24號南京開會的時候，他們提出差異化決定勝負。所以我認為浐灞要發(fā)展，同樣要找出自己的定位。我們最近發(fā)布成長百強企業(yè)，主要目的是希望通過這樣一個工作，讓中國自己的品牌從平面變化為立體，能夠逐步的拉近距離。再一個就是關于人才培訓，我們也在推動目前培訓市場急需要把一些優(yōu)秀的課間增強師資培訓的力量，來推動培訓的覆蓋面。

　　袁岳：從軟件外包的角度來說，您來談談定位。

　　黃波：我們公司在深圳，在2007年下半年的時候我們準備搞第二個開發(fā)中心，當時我們在成都、武漢做了考察，包括西安也進行了考察，我們考察的第一個就是人才，往往人們強調的是高校畢業(yè)生的人數，我們對人才肯定要細化一些。如果說外包的服務方向其中有一個主要的方向是 吸引外資過來，或者是一些跨國公司，那么對中層的要求就很高，并不是說要求一個畢業(yè)生就能夠上任，同時對中層以上的管理人員是比較缺乏的，通過我們從不同企業(yè)的人員培養(yǎng)上有了很大的改善，如何吸引，更重要的是如何保住人才，這是很重要的。另外一方面，數據中心對整個基礎設施行業(yè)的要求，對外包服務中心的要求也是很重要的。我們浐灞這有什么優(yōu)勢能充分發(fā)揮自己的長處，因為我本人對西安不是很了解，但是我覺得從IPO這個角度來講，印度外包的經驗我們可以借鑒。第一、西安這個地方應該積極參與全國外包戰(zhàn)略性的研討或者布署，給自己定個位，同時給自己定一個市場，一方面吸取別人的意見，另一方面把自己的東西加進去。另外，從其他方面來講：一是從自己的角度，有短期的也有長期的，從企業(yè)來講，外資是什么樣的企業(yè)，國內有什么樣的企業(yè)，從這些企業(yè)來講它的戰(zhàn)略目標是什么，它的戰(zhàn)略部署在西安這個地方不需要向北京、上海大的城市學習。我們不能只跟著印度人走，因為印度人很多是以成本的差價來做的，如果我們跟他走的話，我們永遠走在他們的后面。比如說從BPO的角度來講，我們很多時候都是以數據輸入來入手的，但是時間久了以后，對于客戶的業(yè)務熟悉，爭取客戶對你的信任，比如保險業(yè)很多日常性的處理方面，他們如何處理，這是一個向高端發(fā)展的過程，具體來說就是數據的分析，像信用卡、貸款的分析，逐步向高端產業(yè)發(fā)展的過程。

　　袁岳：我知道楊鵬經常把外包的金融拉一個圈子活動，你站在這個圈子的角度來說，你也很了解這個行當里面大家的想法。你覺得你們行當里面，像西安這樣的地方開展業(yè)務，什么樣的人會對這個有興趣呢？

　　楊鵬：我經常組織圈子里面人這樣的聚會，銀行、保險公司關注什么問題呢？他們通常是自建中心，因為銀行往往是不差錢的，從我們供應商的角度來看，他們往往是以圈地為目的做這件事情。我們最關注的是對客戶交付的能力，如果說這句話說給楊主任聽就比較有意思了，通常來講，像我們這種第三方外包公司，我們是在這個地方做一個盈利性的機構，我們會向政府、當地去交稅，通常來講，可能大的金融機構，既然它是一個內部處理中心，往往他們就會是一個成本中心，這一點已經在北京得到了充分的驗證，因為北京政府現在已經成立了金融局，金融局在北京市要有4、5個區(qū)做金融后臺的中心，外包公司是關于過去的，成本太高，后臺處理中心想過去圈地，但是北京市區(qū)的地又特別貴，他們又不想給，這是一個二難的窘境。這個問題是我給楊主任的提的，您的定位到底是什么？因為這三個類型長相不一樣、出生不一樣、需求不一樣，如果把他泛泛的放在一個地方，將來他們是有利益沖突的，他們的角色定位不是特別明晰的。這些人怎么能夠差異化的再一個地方共處，因為CPD是一個非常高級的辦公環(huán)境，像我們的外包公司是高級工廠，我們要的是怎么更好的服務給客戶，所以這個定位是需要把握一個度的。

　　袁岳：曲總，像IBM的機構也能夠在金融商務區(qū)里面干一點活兒，會有一些什么樣的可能性在這個地方？

　　曲中華：我們中國目前有7000多人做外包的，印度有85000人，西安我們也嘗試過，但是有一天真正要過來的話肯定要假以時日。人才問題大學生畢業(yè)生多其實只是個表象，從60萬人到700萬人的時候，短短四年的時間，你想這個市場是有問題的。第一個問題，我們做外包我們的語言必須掌握全面，英語必須學會；第二個問題是計算機技術光會考試，不會上手做；第三個問題就是團隊經驗；第四個擔心西安的環(huán)境問題。

　　袁岳：整個的活動安排比較緊湊，我們這一場討論就在這里結束，謝謝。