近期重慶提出了打造“中國服務(wù)外包軟件前沿城市”和“中國在岸外包引擎”這兩個戰(zhàn)略目標(biāo)。計世網(wǎng)總經(jīng)理歐陽斌近日采訪了重慶西永微電子園區(qū)管委會主任于大力博士，討論中國軟件外包和西永園區(qū)目前軟件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展情況。
歐陽斌：于主任，請您先介紹一下西永微電子園區(qū)的模式和它的特點。
于大力：西永園區(qū)是國家在西部地區(qū)核準(zhǔn)的唯一一個微電子園區(qū)，從某個角度講，如果我們有1美元微電子的產(chǎn)出，按照行業(yè)規(guī)律，就會帶動30美元信息產(chǎn)業(yè)和整個服務(wù)業(yè)的收入?；谶@一點，我們把西永定位為搭建知識和資本的產(chǎn)業(yè)平臺，以及搭建整個技術(shù)和市場產(chǎn)業(yè)平臺。
我們有一個核心，在搭建知識和資本產(chǎn)業(yè)平臺方面，我們要大力推進軟件及其相關(guān)外包服務(wù)在這里面的發(fā)展。
歐陽斌：目前西永軟件園有多少企業(yè)入駐？大致在什么樣的規(guī)模？
于大力：整個軟件園大致有三類企業(yè)，一類是世界500強，像IBM、微軟；第二類是國內(nèi)頂級集產(chǎn)學(xué)研、科工貿(mào)一體化的高新技術(shù)軟件企業(yè)；第三類就是國內(nèi)的一些民營企業(yè)。三類企業(yè)加在一起，目前的規(guī)模大致有20家以上。
歐陽斌：在未來幾年的計劃里面，為促進外包產(chǎn)業(yè)發(fā)展，西永有沒有一個具體措施？
于大力：西永毗鄰大學(xué)城，現(xiàn)在大學(xué)城中從事IT領(lǐng)域的大致有52000人，這里有14所大學(xué)，大約15萬多大學(xué)生和教師。
將來我們定了三個目標(biāo)，一個目標(biāo)是基于研發(fā)、外包服務(wù)方面，加在一起我們叫軟件研發(fā)、外包、信息服務(wù)，我們計劃到2012年達到200億規(guī)模。
對于第二目標(biāo)就是每萬平方米、每千人，計劃達到兩到三個億的產(chǎn)值，我覺得對重慶來講這是一個非常合理的量。我們站在國際化的角度看重慶，包括我們站在整個西南地區(qū)看，這都是一個代表性指標(biāo)。
第三個目的，我們想要徹底解決研發(fā)跟軟件兩張皮的問題，要通過一個合理的政策導(dǎo)入，包括一種商業(yè)模型的設(shè)計來達到最優(yōu)化的結(jié)果。
我想，要想達到這三個目標(biāo)，就要借助優(yōu)勢大學(xué)資源，做到支持管理最優(yōu)化的價值鏈。
歐陽斌：您說的商業(yè)模型是在西永園區(qū)有專門團隊來完成，還是跟其他有合作？
于大力：目前西永園區(qū)的發(fā)展模式，集中了三個力量：一是政府層面；二是公司驅(qū)動；三是園區(qū)要做好外包機制的設(shè)計。
下一步具體發(fā)展，我們有三個目的：第一是做到外包的資源，包括我們研發(fā)的資源，規(guī)模化的和西永的資源結(jié)合起來； 第二是要建好發(fā)展外包的平臺和機制，平臺和機制可能還要細分；第三是落腳點，落腳點在項目和支持企業(yè)上。
歐陽斌：您認為西永園區(qū)近三年之內(nèi)最主要的建設(shè)方向，應(yīng)該在哪？
于大力：在軟件方面西永主要發(fā)展這樣幾個門類：第一類比如ERP，基于管理軟件方面我們要作一個發(fā)展；第二類是應(yīng)用軟件；第三類就是根據(jù)我們的技術(shù)和優(yōu)勢，發(fā)展信息安全、動漫、游戲，還有特別是嵌入式軟件。為什么把嵌入式軟件作為重要發(fā)展呢？因為西永現(xiàn)在正在打造四個硬件產(chǎn)業(yè)集群，這里面硬件多一些。
歐陽斌：于主任，您認為西永園區(qū)的模式現(xiàn)在大概在沿著什么思路在走？如果一定要選擇的話，班加羅爾、馬尼拉、中關(guān)村、大連等模式中，你更愿意借鑒誰？
于大力：我覺得盡管有這次金融危機，但在全世界范圍內(nèi)仍然有一些地區(qū)風(fēng)景獨好，比如馬尼拉、劍橋、美國128國道等。這種模式真正探討出來一種產(chǎn)學(xué)研和科工貿(mào)合成的效果，作為西永來講，在現(xiàn)在這樣的發(fā)展初期，重點是西永想要走一條適合西部特色，適合西永產(chǎn)業(yè)特點，適合西永人材架構(gòu)的路子。
什么叫西部特色呢？比如說國家對西部支持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌和內(nèi)陸開放型這樣一個特區(qū)，給了重慶很多政策。國務(wù)院的三號文，跟西永相關(guān)、跟園區(qū)相關(guān)的有25項。其中跟軟件相關(guān)的政策有8項，占到1/3。我相信這次金融危機對包括IT產(chǎn)業(yè)有很大影響，現(xiàn)在歐洲和美國就業(yè)情況不好，原來國外企業(yè)想要外包出去的業(yè)務(wù)可能都不再做了。但是在金融票據(jù)、海量業(yè)務(wù)這部分，包括計算數(shù)據(jù)，我覺得現(xiàn)在對重慶是一個機會，這個機會來自于中央賦予重慶的政策。
結(jié)合產(chǎn)業(yè)特點，我們計劃在西永打造四個產(chǎn)業(yè)集群。一個產(chǎn)業(yè)集群是集成電路產(chǎn)業(yè)集群；第二個產(chǎn)業(yè)集群是光電，光通信；第三個是專門打造一個新能源產(chǎn)業(yè)技術(shù)集群；我們將來還要形成光移動，光存儲方面這樣一個硬件產(chǎn)業(yè)集群。這里面的嵌入式軟件，比如說我們怎么做到硬件和軟件很好的通過產(chǎn)業(yè)鏈融合進來，這就是適合我們產(chǎn)業(yè)特點。
第三個特色就是人才架構(gòu)，重慶人很吃苦耐勞。現(xiàn)在做軟件的，從人的因素角度來考慮，一個是成本，第二個就是專注力，我個人感覺重慶人的專注力非常好，特別像西永再這樣的一個大學(xué)集中區(qū)，就是前店后廠?，F(xiàn)在我們正在做一個知識創(chuàng)新區(qū)或者技術(shù)創(chuàng)新區(qū)，實際軟件問題歸到根上，還是跟我們的創(chuàng)意和創(chuàng)新有關(guān)。
歐陽斌：隨著勞動法的實施和人民幣升值的影響，人力成本在逐漸提高，園區(qū)怎么幫助企業(yè)把成本降低？
于大力：作為軟件園，降低成本是我們工作的重要部分。目前西永有兩個體系支持軟件建設(shè)：一個是技術(shù)支撐體系，另一個就是服務(wù)支撐體系。
這里面做的第一件事情我相信你們也知道，就是沿著創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新角度設(shè)計這樣一個流程鏈，比如說大學(xué)生畢業(yè)以后，怎么引導(dǎo)他們進入商業(yè)環(huán)境體系里面。這樣幫助企業(yè)減少了人力資源成本。
第二件事情是由政府搭臺，我們在對大學(xué)生的培訓(xùn)方面，給予資金扶持，把政策轉(zhuǎn)化成了生產(chǎn)力。
第三就是稅收環(huán)節(jié)，例如在個人所得稅方面我們有一些實在的政策，當(dāng)然這些政策在全國很多城市中都有，我們可能要探討一些更適合本地特色的東西。
第四方面就是我們在構(gòu)架這種技術(shù)支撐體系的時候，給予大學(xué)生一定的創(chuàng)業(yè)資金支持，這是一個新舉措。但是這個支持不是由政府來做，是西永園區(qū)的創(chuàng)新體系來支撐這項工作。
第五就是無論培養(yǎng)橋梁公司也好，或者培養(yǎng)一些小的CEO也好，我們都做了一些嘗試，當(dāng)然有很多優(yōu)惠政策我就不多說了，我們主要的政策都比較受歡迎。
歐陽斌：外包企業(yè)對園區(qū)的軟硬件配備要求非常高，您在是跟企業(yè)接觸過程當(dāng)中，覺得他們對什么需求比較大？西永做得比較好的地方又在哪？
于大力：第一我一直覺得做軟件這個行業(yè)對園區(qū)要求很高，首先這里應(yīng)該是一個先進經(jīng)濟載體；此外還有先進的人文制度。所有軟件公司對人文環(huán)境依賴非常強，對園區(qū)的創(chuàng)業(yè)氛圍和創(chuàng)新機制的需求最強。
第二企業(yè)非常關(guān)注的是成本。比如現(xiàn)在做基礎(chǔ)軟件的、做應(yīng)用軟件的、包括做增值服務(wù)軟件的，企業(yè)就是關(guān)心成本。
第三關(guān)心我們目前整個軟件和硬件產(chǎn)業(yè)化結(jié)合能力。他們一直想他們做出來的產(chǎn)品，能不能在市場施展開。
針對這些關(guān)注點，園區(qū)現(xiàn)在做了這樣幾件事情：
首先我們會選50個技術(shù)，依托這50個技術(shù)，采取市場化的方式成立50個公司，采取孵化模式后，最后可能會剩20家，從20家里再選5家，可以做PE，可以做IPO。我覺得這會促進創(chuàng)新，并影響到整個環(huán)境。
第二件事情是我們從去年開始，每年組織兩到三場專業(yè)對接會。組織軟件企業(yè)跟有信息化需求的部門開會，等于幫助他們找市場。同時這也是在培養(yǎng)中國軟件國際化，是一個實實在在的東西。
第三件事情是我們現(xiàn)在成立了西永創(chuàng)新投，很類似于深創(chuàng)投和中關(guān)村產(chǎn)業(yè)投資一樣。我們注冊資本有一個億，如果有好的項目，創(chuàng)新投會用一個多元化方式來做這種投資。
第四件事情是我們還有一些政府配套舉措。
我相信這些措施非常關(guān)鍵，首先關(guān)注企業(yè)如何成長，然后成長起來以后市場怎么找，之后就是它的推動機制是什么。
歐陽斌：具體來說，園區(qū)通過什么樣的形式或者模式來幫助企業(yè)組織業(yè)務(wù)？
于大力：接包分包現(xiàn)在是一個大的命題，西永要建立一套適合自己的接包、拆包、分包機制。
現(xiàn)在我們也在設(shè)計這樣的流程，政府和公共可競爭性的資源出口，怎么能做到實時動態(tài)的發(fā)布，做到在重慶軟件企業(yè)能夠在這里參與推進共同軟件服務(wù)外包的建設(shè)。還有我們現(xiàn)在成立了重慶信息產(chǎn)業(yè)服務(wù)公司，這個公司除了承擔(dān)一些物理性建設(shè)以外，一個重要的職責(zé)就是承擔(dān)這種拆包、分包的機制，可以說是一個信息流和知識流整合的公司。另外我們也在關(guān)注跨國公司的變化，目的是解決好整個的拆包、接包、分包機制，真正把國外這種知識流、市內(nèi)信息流、我們自己的創(chuàng)新流與實際操作結(jié)合起來，形成這樣一個新的軟件的價值鏈。這個價值鏈不但成本要低，而且要有西部色彩。
歐陽斌：重慶是一個工業(yè)比較強的西部重鎮(zhèn)，有比較好的硬條件，汽摩，裝備，石化產(chǎn)業(yè)規(guī)模都是比較大。園區(qū)有沒有考慮挖掘內(nèi)需，從這些大的產(chǎn)業(yè)里面把外包業(yè)務(wù)拿出來？
于大力：我們現(xiàn)在重要是整合三個資源，一個是國外的外包資源，第二就是離岸外包資源，第三是在岸內(nèi)包資源。在岸外包市場非常大，中央現(xiàn)在非常一直強調(diào)內(nèi)需，這對我們解決國家的就業(yè)問題，解決重慶大學(xué)生畢業(yè)分配問題，特別是解決我們的激活問題有重要的意義。重慶是一個人口大市，在把這個人口大市變成人力資源大市方面，有非常好的市場前景。
具體到這里，比如西永有幾十家軟件公司，有些是做企業(yè)ERP的。重慶的汽摩，重慶機械加工，機電這方面基礎(chǔ)非常好，基于ERP，基于供應(yīng)鏈的解決方案是什么？這些事有幾家公司正在做，目前多數(shù)是這種企業(yè)自發(fā)式。第二塊就是政府信息化，比如說大型系統(tǒng)工程，大型的信息化工程，這里面勢必要支持，我們行業(yè)各委辦也在組織這件事情。
歐陽斌：在傳統(tǒng)工業(yè)內(nèi)需的挖掘上，您講現(xiàn)在主要是企業(yè)自發(fā)為主，園區(qū)方面有沒有類似構(gòu)思和一些具體措施推進這個事？
于大力：重慶市有一些大的舉措：第一個舉措就是我們推進工業(yè)化和信息化的融合，在數(shù)據(jù)出口、數(shù)據(jù)融合方面我們做了大量工作，促進這種大型行業(yè)的信息化本地的解決方案的進程。具體到西永，凡是涉及到西永建設(shè)的社會公共服務(wù)平臺機構(gòu)，包括我們自主大型的社會服務(wù)平臺，都是采取外包方式在運作。
歐陽斌：西永作為一個重慶重點園區(qū)，在對資源整合和資源管理以及在對業(yè)務(wù)價值挖掘方面，起到幫助企業(yè)，搭建一個平臺橋梁的作用。您認為這當(dāng)中您最頭疼的難題在哪里？包括現(xiàn)在還沒有解決，或者正在解決的。
于大力：做BPO也好，做IPO也好，需要大型的橋梁架構(gòu)工程師。我們現(xiàn)在缺乏一些有行業(yè)背景，對上層環(huán)境和下層環(huán)境都很清楚的人。這是第一個頭疼的問題——人材。
第二就是西永面臨的語言結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)在西永缺乏商業(yè)語言環(huán)境的人才，比如說小語種。跟商業(yè)模式和行業(yè)結(jié)合起來的語言結(jié)構(gòu)。
第三個困難，就是我們還進
