大家中午好！今天非常榮幸有機(jī)會(huì)在北大演講，我畢業(yè)于清華，跟北大接觸不算很多，不過(guò)今天能在百年講堂演講很激動(dòng)。我跟姚樂(lè)老師溝通了幾次，今天談一個(gè)主題，是關(guān)于IT服務(wù)外包，本來(lái)給的題目是IT外包管理，但是IT外包如果真的是談管理的話要談很長(zhǎng)時(shí)間，而且很專業(yè)。我的感覺最近三年國(guó)內(nèi)外包一直是一個(gè)上升態(tài)勢(shì)，而且Gartner在這塊做了一些具體的事情，所以我們還是從CIO的角度從管理的角度來(lái)看這件事情到底意味著什么。

我有個(gè)小小的問(wèn)題問(wèn)一下在場(chǎng)觀眾，真正在政府機(jī)構(gòu)里面或者說(shuō)在企業(yè)里面做IT管理的人是哪些？請(qǐng)舉下手，。好的，非常不錯(cuò)。為什么呢，CIO的角色在Gartner定義里面是最終用戶，如果是廠家里面的cio，當(dāng)然很大的廠家里面有內(nèi)部管理，最重要的是討論最終用戶的問(wèn)題，那么這里面來(lái)談的，今天我們從IT外包管理的角度來(lái)講，是從發(fā)包商的角度，發(fā)包商的角度是最終用戶量化出來(lái)的，而不是一個(gè)公司接包，所以我們要從兩方面來(lái)討論。第一個(gè)方面來(lái)討論是關(guān)于外包到底是什么，第二、最終用戶發(fā)包的問(wèn)題。估計(jì)在第二個(gè)問(wèn)題的時(shí)候我要講得快一些，因?yàn)闀r(shí)機(jī)可能還不是那么成熟。

Gartner中國(guó)區(qū)主管 洪剛

一定要講出第一個(gè)概念：外包是什么？為什么要做？而且最近國(guó)內(nèi)從吳儀副總理到底下各部委，到底下的城市搞得轟轟烈烈，到底是什么事情？一分鐘的時(shí)間介紹一下Gartner。Gartner是紐約證券交易所的上市公司，股票代碼是IT，如果你要了解更詳細(xì)的，可以去查它的股票代碼。我們公司3800人，10億美元，專門從事IT研究和咨詢。所以它跟很多咨詢公司不太一樣，因?yàn)樗幸粋€(gè)很強(qiáng)的研究，研究占營(yíng)業(yè)額的55%，也就是說(shuō)5.5億是研究。很多咨詢公司是Gartner的客戶，并不是用Gartner的咨詢，是用Gartner的研究。世界500強(qiáng)80%是Gartner的客戶，500強(qiáng)里面很多都是最終用戶，另外我們還有一個(gè)一萬(wàn)一千簽約客戶機(jī)構(gòu)，所謂簽約客戶機(jī)構(gòu)像ibm是一個(gè)簽約客戶機(jī)構(gòu)，它簽了六份合同，比如聯(lián)想，可能簽了三份合同，但是是一個(gè)用戶機(jī)構(gòu)，這里有一萬(wàn)一千家用戶機(jī)構(gòu)。這一萬(wàn)一千家用戶機(jī)構(gòu)里面70%是最終用戶，也就是說(shuō)Gartner在幫助最終用戶如何使用IT去成功，并不是完全在幫助廠家來(lái)賣東西。這個(gè)里面討論下CIO，有一個(gè)觀點(diǎn)，坦率的說(shuō)中國(guó)的CIO職能或者說(shuō)CIO的角色和職能還沒(méi)有完全具備。國(guó)外的CIO角色具有很強(qiáng)的力量，CIO甚至在一個(gè)公司里面有的地方排到第二位，至少排到第三位，不會(huì)超過(guò)第三位，要不這個(gè)角色不是CIO。所以說(shuō)在中國(guó)來(lái)講，CIO是從高級(jí)工程師、總工程師角色上去的。所以很多時(shí)候他手里沒(méi)有財(cái)權(quán)，而且決定事情的時(shí)候他認(rèn)為這件事情是該做的，但是還要上報(bào)上去，而到最后的CEO可能他認(rèn)為政治因素、經(jīng)濟(jì)因素、各種因素而不去采納。所以在中國(guó)我們干脆不叫CIO了，我們叫做IT領(lǐng)導(dǎo)者。因此Gartner在全球推出一個(gè)服務(wù)叫做Gartner FOR IT LEADER，就是對(duì)CIO的、IT領(lǐng)導(dǎo)者。這個(gè)里面八項(xiàng)內(nèi)容，就是Gartner認(rèn)為CIO的角色、IT領(lǐng)導(dǎo)者的角色的八個(gè)職能。這八項(xiàng)職能里最后一項(xiàng)就是外包和廠商管理、廠商關(guān)系。其中關(guān)于應(yīng)用管理、商務(wù)職能和信息管理、業(yè)務(wù)流程的改進(jìn)、企業(yè)架構(gòu)、IT基礎(chǔ)和運(yùn)營(yíng)、規(guī)劃和職能管理、安全和危機(jī)管理，注意這些不是虛的，通通要落地。Gartner說(shuō)的CIO不是一個(gè)技術(shù)角色而是管理角色。

好下面討論一個(gè)問(wèn)題，這就是外包，我們一定要討論下外包的定義。原因，因?yàn)橹袊?guó)到目前為止在定義上面很混亂，尤其是外包的定義。有人說(shuō)叫軟件開發(fā)、軟件外包，呆會(huì)我們來(lái)說(shuō)軟件外包意味著什么，不能叫軟件外包、叫服務(wù)外包，呆會(huì)我們會(huì)看到原因。另外一個(gè)，中國(guó)現(xiàn)在的很多廠家，剛才我在問(wèn)你是最終用戶還是廠家，廠家是要接活的，很多的事情要接的時(shí)候需要到國(guó)外去接，到國(guó)外去接的時(shí)候的這個(gè)定義，你說(shuō)的不一樣，他說(shuō)的不一樣，結(jié)果兩邊說(shuō)出來(lái)都是英文，可是兩個(gè)概念是不一樣的。作為我們最終用戶來(lái)講，你要發(fā)包，要選擇廠家，像國(guó)家開發(fā)銀行，現(xiàn)在每年大概發(fā)出來(lái)七千多萬(wàn)美金，好像是中國(guó)銀行還是中國(guó)人民銀行，剛發(fā)出來(lái)一個(gè)單子，一單一億美金。那么你要是談不出來(lái)到底是意味著什么，語(yǔ)言是溝通不了的，外包語(yǔ)言溝通不了的話，這兩個(gè)是竄得很厲害的。因此定義是非常重要的，而尤其現(xiàn)在這個(gè)定義是要去理解了解國(guó)外的定義到底是什么，Gartner在這上面很權(quán)威。ERP是Gartner1990年定義出來(lái)的，像CRM也是Gartner推出來(lái)的。另外像實(shí)施企業(yè)RTE是Gartner推出來(lái)的，外包里面很多事情是Gartner提出來(lái)的。尤其是Gartner出了外包的一本書叫《多元外包》。關(guān)于定義里面是這樣，它的定義叫做IT服務(wù)是按照服務(wù)的購(gòu)買方式而不是按服務(wù)的種類分類的；然后IT服務(wù)包括兩項(xiàng)，一項(xiàng)是關(guān)于服務(wù)外包，還有一項(xiàng)是離散IT服務(wù)；其中下面一條就是說(shuō)這個(gè)服務(wù)外包是什么，服務(wù)提供商和用戶簽訂一個(gè)多年的合同，并且連續(xù)執(zhí)行。如果拿這一條來(lái)衡量中國(guó)的外包服務(wù)公司來(lái)講都很少是真正的外包，因?yàn)槭且粏我粏蔚卦谧觯虼硕际请x散IT服務(wù)而不是真正的服務(wù)外包?？墒俏覀兇魰?huì)要討論真正的服務(wù)外包是什么。另外服務(wù)外包分成兩大塊，一塊是ITO，IT的外包，另一塊是業(yè)務(wù)流程外包叫BPO。ITO里面分為四大類：數(shù)據(jù)中心外包、網(wǎng)絡(luò)外包、應(yīng)用外包、桌面外包，軟件外包屬于一部分應(yīng)用外包和一部分桌面外包。業(yè)務(wù)流程外包屬于另外四大類：企業(yè)服務(wù)外包、運(yùn)營(yíng)外包、需求管理外包、供應(yīng)管理外包。BPO也就是業(yè)務(wù)流程外包，這個(gè)在國(guó)內(nèi)很弱，但是這一塊是巨大的發(fā)展市場(chǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展起來(lái)。中國(guó)真正面臨的是印度，印度現(xiàn)在發(fā)展得非常快，印度現(xiàn)在的整個(gè)外包量、接包量大概在400多個(gè)億，到2010年他們的總統(tǒng)希望達(dá)到2000億美金，我在算超過(guò)1000億美金沒(méi)有問(wèn)題，中國(guó)現(xiàn)在的外包是十幾億美金到二十億美金，現(xiàn)在希望2010年達(dá)到100億美金，這是商務(wù)部和信息產(chǎn)業(yè)部的規(guī)劃。如果印度達(dá)到1000億美金的話是什么概念呢？1000億美金的概念是他的毛利率可以達(dá)到45%-50%，我們中國(guó)制造業(yè)的毛利率大概在4%-5%，因此1000億美金的服務(wù)型外包相當(dāng)于中國(guó)同樣的毛利率的量值1萬(wàn)億美金，1萬(wàn)億美元我們的污染還要增加好幾倍，這就是國(guó)家現(xiàn)在真的急了的原因。那么好現(xiàn)在再看市場(chǎng)上面的數(shù)據(jù)，2009年大概在8000億到一萬(wàn)億，其中這個(gè)里面離散IT服務(wù)大概3500億，比如剛才演講的神州數(shù)碼，神州數(shù)碼有很多是離散IT服務(wù)，我知道也有外包，國(guó)家開發(fā)銀行有一部分外包就是包給了神州數(shù)碼，那個(gè)是服務(wù)型外包，所以要把定義搞清楚。還有關(guān)于ITO這部分，到2009年大概2600億，BPO大概在1700億，IT外包里面最大的量數(shù)據(jù)中心占了38%、網(wǎng)絡(luò)外包占了30%，兩項(xiàng)占了68%。在BPO最大量的企業(yè)服務(wù)外包，占到了42%、運(yùn)營(yíng)外包占了23%、需求管理21%、供應(yīng)鏈管理占了14%。剛才說(shuō)了CIO你真的要開始考慮問(wèn)題，如果真的一個(gè)企業(yè)往外包的話這兩項(xiàng)都會(huì)產(chǎn)生的，剛才討論一個(gè)態(tài)勢(shì)中國(guó)、印度，現(xiàn)在全世界所有的點(diǎn)都在接活，中國(guó)只是一點(diǎn)點(diǎn)。越南一家公司6000多人，在06年初中國(guó)最大的外包公司都不足5000人，一個(gè)小小的越南一家公司6000多人，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到一萬(wàn)多人。印度現(xiàn)在最大的外包公司8萬(wàn)7千人，中國(guó)現(xiàn)在最大的公司東軟大概在一萬(wàn)人左右，現(xiàn)在中國(guó)主要的11個(gè)外包基地城市，是這樣一個(gè)布局。再看看外包意味著什么？看看哪些地方會(huì)出來(lái)外包？外包的量級(jí)又是一個(gè)什么樣的級(jí)別？是100萬(wàn)、200萬(wàn)的概念還是1千萬(wàn)、2千萬(wàn)的概念？是人民幣還是美元？這里列出06年最大的ITO 5家和BPO的5家。第一家94億美金，10年的合同期，兩家公司拿下來(lái)，一家是西門子，一家是IBM。第二單37億美金，9年，是英國(guó)的一家公司CSC，第三個(gè)30億美金，3年，一年10億美金，EDS一家公司拿走。這里講的是ITO的，BPO的話17億美金10年，19億美金10年，10億美金5年，這都是外包的單子，概念在這個(gè)量級(jí)。因此從這里面來(lái)看又討論另外的一個(gè)概念，中國(guó)的企業(yè)，在Gartner早就有一個(gè)預(yù)測(cè)，在09年中國(guó)自己的大中型國(guó)有企業(yè)會(huì)產(chǎn)生這個(gè)市場(chǎng)的外包，全球10個(gè)最大的單子里面幾乎都是政府和公共事業(yè)，因此中國(guó)這樣的體制下釋放的市場(chǎng)一定也是從這里開始。再講最終用戶的10大行業(yè)里面，像金融、保險(xiǎn)、制造業(yè)、政府、媒體、健康等等都會(huì)釋放出來(lái)，我們?cè)儆懻撓翴TO、BPO概念的情況。ITO技術(shù)更多、BPO流程更多，流程必須要了解，現(xiàn)在ITO和BPO在混合。下面這個(gè)圖挺簡(jiǎn)單，講的是實(shí)際上是一個(gè)公司，在一個(gè)公司里面除了IT部門，紅色的外包的話是ITO，剩下藍(lán)色部分外包它是BPO。可以設(shè)想這個(gè)市場(chǎng)是從那個(gè)角度產(chǎn)生的，從什么地方做起來(lái)的。實(shí)際上CIO也可以包的，只要前方是董事會(huì)來(lái)控制，前面講的從技術(shù)型的東西已經(jīng)展開成這樣了，還可以再展開。再看這張圖，這個(gè)是關(guān)于ITO的整個(gè)的模型，這個(gè)模型是比較專業(yè)化的模型，由于時(shí)間關(guān)系，暫不講他的細(xì)節(jié)。這張圖一定能看懂了，這張圖是ITO里面有多少個(gè)應(yīng)用模型，有多少個(gè)作為ITO的外包的東西，總共21項(xiàng)。21項(xiàng)里面成熟度總共有24頁(yè)的研究報(bào)告來(lái)討論關(guān)于ITO目前的狀況，討論的不是技術(shù)而是成熟度。有一部分是被媒體炒作的相當(dāng)成熟的，應(yīng)用時(shí)要特別當(dāng)心的。因?yàn)樗伦?，往下走并不是不成熟，往下走的是媒體的曝光率里面往下走。這個(gè)叫虛擬的，我們把他叫成熟度分析比較容易理解。這張圖是BPO，有26項(xiàng)做法，作為一個(gè)企業(yè)，想有座外包的考慮這兩張圖非常值得借鑒，這兩張圖后面大概是50頁(yè)的詳細(xì)的文章逐一來(lái)討論。那好了，細(xì)分市場(chǎng)我們不去詳細(xì)討論了，像銀行信用卡等，這是BPO的市場(chǎng)，ITO大家比較熟悉一些，包括數(shù)據(jù)、軟件外包這些。

下面我們來(lái)討論下綜合考慮，作為一個(gè)最終用戶要來(lái)做外包的話有很多問(wèn)題要考慮，Gartner總結(jié)了十個(gè)步驟、十個(gè)點(diǎn)。你要做外包的時(shí)候這十個(gè)點(diǎn)你要考慮清楚。當(dāng)然這里面還有很多的細(xì)節(jié)，如果你在考慮外包的時(shí)候首先你要考慮一點(diǎn)，有三句話是名言，這不是對(duì)最終廠家說(shuō)的，這三句話是最終用戶要說(shuō)的話：我要發(fā)包首先考慮的是要降低成本，第二我要得到的是高質(zhì)量的服務(wù)，要提高我的競(jìng)爭(zhēng)力，現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)的外包更多的是要提高競(jìng)爭(zhēng)力，競(jìng)爭(zhēng)力的提高才是最重要的，比如像銀行、企業(yè)是要提高競(jìng)爭(zhēng)力，你要投資一件事情的話必須是為了變革，因此中國(guó)廠商去吸引投資如果不了解這件事情的話，吸引投資根本做不到，我們跟商務(wù)部說(shuō)這不是招商引資，是在顯示你的能力，中國(guó)在制造業(yè)太熟悉了，中國(guó)制造業(yè)走了20幾次。中國(guó)作為甲方，但是在服務(wù)領(lǐng)域，尤其在外包領(lǐng)域，中國(guó)現(xiàn)在開始做乙方。那這個(gè)乙方角色怎么作？CIO準(zhǔn)備外包的作為甲方的角色要考慮的是什么呢？處理外包的時(shí)候，十個(gè)步驟里面一個(gè)非常關(guān)鍵的：外包往往沒(méi)有的很好的重視，因?yàn)楦鱾€(gè)機(jī)構(gòu)在沒(méi)有制定很好的戰(zhàn)略就做了，你沒(méi)有把自己搞清楚就做了，沒(méi)有很好的溝通，也沒(méi)有很好的去執(zhí)行外包到底意味著什么。因此要做這個(gè)事情有三個(gè)問(wèn)題你要提出來(lái)的：一，怎么樣才叫一個(gè)成功的外包策略；二，建立外包關(guān)系里面哪些是最關(guān)鍵的；三 如何來(lái)評(píng)測(cè)這件事情。后面主要講大題目和概念步驟，要使多元成為你的核心能力，多元化就是不要僅僅包給一個(gè)廠家，應(yīng)該把自己的能力提升出來(lái)，把你外包的事情提升出來(lái)，要選擇不同的綜合在一起。有一個(gè)非常好的，我還推薦國(guó)家開發(fā)銀行，如果哪個(gè)單位要先在開始考慮外包，或者是正在外包但有些問(wèn)題，國(guó)家開發(fā)銀行作的非常棒，現(xiàn)在包給四家，多元是一定你的核心能力，成為你的核心能力，把別人的能力變成你的能力。第一條要做這個(gè)，如果你沒(méi)有考慮到這一點(diǎn)，先不要去弄了，里面還有很細(xì)的東西，我們不去詳細(xì)討論了。第二，所有的采購(gòu)行動(dòng)，作為最終用戶發(fā)包，實(shí)際上是采購(gòu)人家的服務(wù)，所有的采購(gòu)行動(dòng)和企業(yè)的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略上的應(yīng)用，如果你這個(gè)CEO的角色或整個(gè)公司還沒(méi)有完全制定出來(lái)，我在整個(gè)發(fā)展過(guò)程里面，我整個(gè)的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略是一個(gè)怎樣的情況，你就來(lái)說(shuō)我要做這個(gè)，我要跟他來(lái)討論，是非常不切合實(shí)際的，你一定要把你的戰(zhàn)略和整個(gè)事情結(jié)合起來(lái)，你要提高你的能力還是要降低成本，你一定要訂出你的細(xì)節(jié)的東西，還可以很細(xì)，這是一篇20多頁(yè)的研究報(bào)告。第三，關(guān)于外包，闡訴你成果，你要有一個(gè)預(yù)期。這件事情，你能達(dá)到什么目標(biāo)，如果這個(gè)事情沒(méi)考慮清楚，你不用去外包，做自己的內(nèi)功、整合自己、定義自己。第四，做一個(gè)能夠使這個(gè)服務(wù)有標(biāo)準(zhǔn)化的，要有自己的定義，你在整個(gè)解決方案里面，你要做這個(gè)事情，你要達(dá)到什么樣的目標(biāo)，這里面有投資的，需要把你的結(jié)構(gòu)要改變的，這些事情必須要做，完了再來(lái)討論第五個(gè)部分。第五，財(cái)務(wù)目標(biāo)，財(cái)務(wù)目標(biāo)和交付形式，要定得很細(xì)，到現(xiàn)在為止還沒(méi)跟廠家談呢，是你自己要把這些事情做了，第五個(gè)步驟很細(xì)的里面，你要討論，你要對(duì)廠家很了解，你現(xiàn)在采用的風(fēng)險(xiǎn)、收益交付模型的成熟度到底選擇什么樣的做法。第六，開始定義，廠家也開始要選擇了，要有一個(gè)互相之間的關(guān)系，因?yàn)椋且粋€(gè)廠家不是一個(gè)簡(jiǎn)單的，你是個(gè)企業(yè)本來(lái)活得很好，你要把你一些項(xiàng)目包出去的原因是為了活得更好。如果說(shuō)活得很好，把一個(gè)項(xiàng)目包出去可要可不要，那干脆別包，你一定希望做的比你原來(lái)還好，至少是這個(gè)能力，在這種情況下，你要把你的條件和對(duì)方的條件完全融合在一起。你還要有激勵(lì)，你要激勵(lì)他跟你一樣是互動(dòng)的激勵(lì)。這個(gè)也非常非常重要，里面要有企業(yè)和廠家之間的一種模型在里面，這個(gè)里面你要成功的定好互惠結(jié)構(gòu)，怎么樣結(jié)算要定好，包括三角債要當(dāng)心，你本來(lái)是結(jié)算，到外面變成欠債。第七項(xiàng)，才真正開始談判，談判在一個(gè)外包的里面意味著這個(gè)合同要怎樣建立，這個(gè)談判至關(guān)重要，整個(gè)談判需要有一個(gè)團(tuán)隊(duì)，如果沒(méi)有最重要的人在場(chǎng)的情況下，你根本不要去談什么內(nèi)容，這是一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)橐槐竞玫姆?wù)協(xié)議上百頁(yè)，組織團(tuán)隊(duì)理應(yīng)有哪些人，有財(cái)務(wù)人員，有技術(shù)人員等等，要確保談判的效果是你要的效果，這不是技術(shù)問(wèn)題，也許談的ITO里面的一個(gè)技術(shù)， 但至關(guān)重要。你自己要做的事情，外包給他，但不是軟件開發(fā)，軟件開發(fā)還比較容易，現(xiàn)在是一個(gè)企業(yè)你把胳膊給人家了，你要遙控那胳膊跟你動(dòng)得一樣，這樣的一個(gè)概念。第八項(xiàng)，討論技術(shù)方案怎么交付，因?yàn)槭荌T服務(wù)外包，不是簡(jiǎn)單的把一張紙給人家，你要用網(wǎng)絡(luò)，美國(guó)的最終用戶，印度給他提供服務(wù)，剛才說(shuō)的94億美金那是在德國(guó)，但是美國(guó)也可以提供服務(wù)，印度也可以提供服務(wù)，這個(gè)整個(gè)怎么做，要討論很多細(xì)節(jié)的問(wèn)題。第九項(xiàng)，在整個(gè)前面弄完還有一個(gè)最重要的，是要制定一個(gè)交易為中心的整個(gè)管理的規(guī)范，內(nèi)部的管理，這一套是你的公司要做的事情，整個(gè)管理的模型里面要考慮各種各樣的問(wèn)題，還要考慮文化問(wèn)題，有時(shí)候你把東西包出去了，他國(guó)家的文化和你國(guó)家的文化對(duì)不對(duì)?，F(xiàn)在不要說(shuō)中國(guó)，中國(guó)自己包出去還是在中國(guó)，也許那個(gè)公司結(jié)算是在西安給的提供，在北京簽的合同那家公司給你提供服務(wù)在西安，你要去西安了解西安的文化，你要了解這個(gè)公司的情況。第十項(xiàng)，最后是說(shuō)整個(gè)全做完了，然后你要優(yōu)化，把整個(gè)項(xiàng)目做完要優(yōu)化，并且要持續(xù)發(fā)展的，外包是要持續(xù)發(fā)展的。整個(gè)來(lái)講就這十個(gè)步驟。Gartner的話，有20年幫助很多最終用戶成功的經(jīng)驗(yàn)，在這十項(xiàng)里面。而且還有第二項(xiàng)，把采購(gòu)作為一個(gè)規(guī)范而不是行動(dòng)，不時(shí)為了做而做，而是你需要做，你很深刻的想要做，你才去做，沒(méi)有準(zhǔn)備好談判，沒(méi)有前面準(zhǔn)備的，內(nèi)容就不要做了。執(zhí)行人員要參與，這不是簡(jiǎn)單的技術(shù)問(wèn)題，等等等等。最后一項(xiàng)，一定是一個(gè)成為一個(gè)核心能力，而不是一個(gè)擺設(shè)。Gartner剛才討論了方法論，有五個(gè)方法論，我們看到了一個(gè)方法論叫做應(yīng)用成熟度分析。第二個(gè)是關(guān)于魔術(shù)象限的分析，這是專門討論廠家在某一種應(yīng)用里面的情況。第三個(gè)是關(guān)于廠商的評(píng)級(jí)。第四個(gè)叫做全成本核算，我們的CIO一定要關(guān)心全成本核算，盡管有時(shí)候可能是CEO的事，學(xué)會(huì)這套思維方法絕對(duì)是好事，舉個(gè)例子說(shuō)：中國(guó)在購(gòu)買一件事情的話硬件投入是2，軟件大概在1，服務(wù)是0到0.5，這是3.5的整體預(yù)算，如果在國(guó)外硬件是1，軟件是2，服務(wù)是3到5，也就是說(shuō)整個(gè)項(xiàng)目預(yù)算是6到8，中國(guó)是3到3.5，因此全成本核算你應(yīng)該怎么去算，你要達(dá)到目標(biāo)是達(dá)到一個(gè)什么樣的情況。最后一個(gè)是關(guān)于企業(yè)，Gartner做了一些具體的工作，今年商務(wù)部140多人參加了Gartner在美國(guó)的會(huì)，是1500的大會(huì)，去年信產(chǎn)部、北京市政府也參加了，另外我們跟發(fā)改委、信產(chǎn)部在05、06兩屆在深圳做的外包峰會(huì)，還有4個(gè)城市的外包戰(zhàn)略是Gartner做的：北京、上海、武漢、濟(jì)南城市的外包戰(zhàn)略。關(guān)鍵的一點(diǎn)，我們?cè)?4年底就提出來(lái)一個(gè)概念，中國(guó)和印度，在了解了中國(guó)的優(yōu)劣勢(shì)和印度的優(yōu)劣勢(shì)之后，中國(guó)和印度是完全可以做合作，這一點(diǎn)現(xiàn)在已經(jīng)被很多服務(wù)上接受了。04年我們提出這個(gè)的時(shí)候，從中央到地方到各個(gè)公司一律把印度公司排在外，說(shuō)：狼來(lái)了，我們?cè)趺崔k？現(xiàn)在不是了。我知道我們還有兩家公司去收購(gòu)印度企業(yè)，而且還有很多公司在跟印度公司談合作。好了，就這樣，謝謝大家！

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